Муж не разрешает мужчинам входить в дом в его отсутствие. Это абьюз, насилие? Или нормальная ситуация?

Ситуация, когда взрослый дееспособный человек запрещает что-то другому взрослому дееспособному человеку -... Читать дальше

. "Договорились" и "не разрешает" не одно и то же.

Но и "не разрешает" и насилие - это не одно и то же

откровенно говоря, лично я не понимаю и смысла в ревности в отношении секса. Все как -то очень уж пафосно к этому относятся. Но это хотя бы распространенная парадигма и я принимаю как данность, что людям неприятно, когда их партнеры вступают в сексуальные отношения с другими. Хоть в этом в век доступности предохранения и от ЗППП и от беременности просто нет логического смысла

Ну вот Вы и раскрылись окончательно! За удивлением, что не разрешает другим мужчинам приходить в дом, скрывается желание иметь свободу секса даже в браке!

@Aleksey Romanov,

тут уже может быть много причин, просто одно окей, а другое некомфортно

Ладно, что это просто какая-то девушка, а если это Ваша жена? Если она забеременеет от другого мужчины, а Вам потом содержать чужого ребёнка всю жизнь. Это только слегка не комфортно?

Наталья Муганова

@Aleksey Romanov, значит вам всё-таки не комфортно?
Смысл называться супругами вам понятен? Это ведь не просто фамилию понравившуюся взять- там ведь законом не только это закрепляется, там и ответственность за судьбу другого человека возникает и материальная помощь придусмотрена( бюджет общий, в случае утраты нетрудоспособности ваш партнёр/ ша имеет права и на ваше жилье и на содержание даже если вы решились развестись и жениться на другой!) .
Достойный человек говорите и вы сочтёте это куда ни шло- а как вы узнаете, если встреча когда вас дома нет?
А что будет, если ребенок не ваш!? Ууууу... А как перед знакомыми и родственниками выглядить оленем?
Молодежь же сейчас собирается пожить вместе несколько лет, пока страсть не уляжется, а потом новую найду.... Ну возможно какое то время получится, что новая женщина молода и без детей... А когда мужчина постарше станет, то женщины уже могут оказаться с ребенком и ее бывший захочет прийти в ваш дом пообщаться с ребенком и естественно без вашего присутствия- вот когда взвоете! Вы вынуждены терпеть капризы, шкоды чужого ребенка и ещё приходы папаши- а оно вам надо?!
Почему люди изначально создают непродуманные условия совместной жизни? Раньше, когда развод был невозможен, то люди думали о последствиях своих действий, если хотели прожить долго и счастливо и домострой выработался не просто так...

@Сергеев Сергей, Тем не менее ни я ни муж ни разу друг другу не изменили и вряд ли когда-нибудь соберемся )) хотя и можно, пожалуй. Впрочем не думаю, что можно мне, ему - да. А он наверное расстроится, хоть и не скажет. Мне кажется для мужа это не такой простой вопрос как для меня, а гипотетическое событие не стоит его расстроенности.

Тем не менее никакого такого желания что-то там иметь.

Понимаете, это просто не нужно. Свобода секса в нашем возрасте и с нашим опытом - она не нужна. Ну что я там нового увижу или почувствую? Как какой-то малознакомый посторонний может превзойти в этом деле человека, который знает все мои хотелки досконально и гарантированно обеспечит мне максимум удовольствия?

@Сергеев Сергей, а я нигде и не сказала что насилие. Я бы сказала - принуждение. Это не одно и то же, но одинаково неприемлемо.

27 августа 2022

Вы фильм "Экипаж" видели? Там герой Филатова своим девушкам тоже свободу секса предлагал, а они почему-то почему-то монополию на секс с ним хотели. Полагаю, что застав супруга дома со старлеткой Вы будете... э-э... несколько обескуражены, даже если он мамой будет клясться, что это его пятиюродная тётя из Махачкалы.

28 августа 2022

@Читатель-писатель-вопрошатель, вы полагаете вообще не правильно.

Да, я удивлюсь в вашей гипотетической ситуации, что если муж приведет в дом кого-то, это будет не старлетка..

И он не будет врать про тетю, а познакомит нас, как и пристало между приличными людьми.

Да, большинство женщин таки хотят монополии на секс. И я это, в принципе, понимаю.

Я все еще не понимаю, почему все только о сексе и думают. Людям больше заниматься нечем? То есть просто общаться с человеком вот вообще никак? Только в койку? Но если с человеком не о чем говорить, то нафиг он в койке нужен?

Ей богу, все озабоченные какие-то.

28 августа 2022

@Евгения Небова,
Может мы ещё молодые и поэтому так часто думаем сексе?
Старый муж застав у своей молодой жены любовника говорит:
- Молодой человек, ну, я хотя бы муж, но вам то это зачем?
Если уж секс Вас так раздражает, то лично мне присутствие дома посторонних лиц, даже знакомых, независимо от пола, без согласования со мной, в принципе, не приятно. Правда я ещё ни разу не запретил своим домашним кого-либо приводить и сам не приглашаю без предварительного согласования с ними.
Если моя жена пригласит без согласования в мое отсутствие своих подруг, то скандала я не устрою и недовольства не выскажу, но мне будет неприятно. Впрочем как и ей.

28 августа 2022

@Читатель Писатель Вопрошатель, вы знаете, я во-первых еще не настолько стара, чтоб секс меня прям раздражал, я им знаете ли пока еще занимаюсь, но не со всеми же подряд и не только им. С людьми можно НЕ ТОЛЬКО трахаться.

Я и в двадцать лет тоже не стремилась переспать со всеми знакомыми мужчинами, которым случилось побывать у меня дома. С довольно многими людьми противоположного пола я просто общалась. Так что нет. Дело не в возрасте.

Правда я ещё ни разу не запретил своим домашним кого-либо приводить

Может быть потому, что вы интуитивно догадываетесь, что они вам не собственность и не малые дети, и запрещать им что -то в принципе не адекватно?

Вы можете попросить не делать вам неприятно. И если они и правда близкие, а не так, мимопроходилы, то они по идее должны пойти вам на встречу.

Но запрещать - это ведь совсем другой тип отношений.

29 августа 2022

У всех разный подход к жизни, если Вы спокойно, как Вы тут уже написали, отнесётесь к тому, что Ваш супруг приведёт в дом старлетку, то для других это недопустимое поведение. Совместный поход в баню не означает, что он обязательно закончится сексом, но если моя супруга с лицом мужского пола отправится мыться в баню без моего согласия или вопреки ему запрету, то, скорее всего, это будет последний день нашей совместной жизни и в любом случае однозначно состоится тяжёлый разговор.

Вы пишите, что запреты недопустимы, но готов поспорить, что границы допустимого есть и у Вас и за их нарушение с Вашей стороны последуют санкции, будь то развод, драка, битьё посуды, скандал, высказывание своего недовольства в мягкой и тактичной форме, просто грустно-заплаканное выражение лица, которое будет напоминать супругу о том, как он Вас обидел, ибо выбор меры воздействия за нарушение у каждого свой, но она следует вслед за нарушением.

Может быть потому, что вы интуитивно догадываетесь, что они вам не собственность и не малые дети, и запрещать им что -то в принципе не адекватно?

Ага, а запретить супругу курить в квартире со стороны его жены тоже неадекватно? Или громко слушать музыку ночью? Не надо только говорить, что это другое. Вы сами написали, что человек не собственность и запрещать ему что-то в принципе неадекватно. Полагаю, что Ваша терпимость закончится как только Ваш супруг вздумает среди привести по среди ночи толпу пьяных гостей без предварительного согласования с Вами.

Вы можете попросить не делать вам неприятно. И если они и правда близкие, а не так, мимопроходилы, то они по идее должны пойти вам на встречу.
Но запрещать - это ведь совсем другой тип отношений.

Попросить чего-то не делать это тоже запрет. Пусть он даже сделан в вежливой форме и будет соблюдаться добровольно, но ограничением от этого он не перестанет быть.

И потом у Вас интересный подход. Если о чём-то попросить близких, то они, по идее, должны сделать, если они не мимопроходилы. А что у Ваших близких не может быть собственного мнения, у них не должно быть свободы воли и они не могут Вам сказать НЕТ? Понятно, что если речь идёт о пустяках, то можно уступить, если речь идёт о важном, хотя бы для одной стороны, то надо сесть и договориться, постараться найти компромисс, но кому-то в итоге придётся пойти на уступки, пусть и не такие, какие планировалось вначале.

У Вас же получается так. Вас хотят в чём-то ограничить - это неадекватный запрет, Вы просите кого-то в чём-то ограничиться в Вашу пользу или в силу Ваших представлений, то, по идее, Вам должны пойти навстречу, если не мимопроходилы. А если не пойдут, то это уже не Ваши близкие, а мимопроходилы?

Простите, но это чисто абьюзерский и манипулятивный подход.

@Читатель Писатель Вопрошатель,

29 августа 2022

границы допустимого есть и у Вас и за их нарушение с Вашей стороны последуют санкции

Конечно. Границы допустимого есть у всех. Но я не запрещаю мужу нарушать эти границы. просто если он это сделает, это станет причиной не продолжать с ним отношения. Зачем мне отношения с человеком, который, зная, как я отношусь к чему-то, это осознанно делает?

Смотрите, мне не запрещено курить. Никем, ни мужем, ни государсвтом, вообще. Курить - можно. Но я осознанно отказалась от курения, так как это наносит мне вред. А я себя люблю и ценю. Заем же я буду наносить себе вред, я себе враг? Нет.

Вот и близкий мне человек если мне не враг - не будет делать мне больно. А если будет - то не близкий он мне и не за чем с ним жить.

запретить супругу курить в квартире со стороны его жены

Попросить не курить, найти компромисс с курением в специальном месне - да. Ну, или в случае если супруг в квартире бесправен и это не общая квартира, а жены, тогда да, запретить допустимо. В своей собственности можно и гостей запрещать, это вопросы частного владения.

Но запрещать человеку что-то делать в его собственности (обычно все таки это совместная собственность супругов и права у них равные) недопустимо.

Если о чём-то попросить близких, то они, по идее, должны сделать, если они не мимопроходилы. А что у Ваших близких не может быть собственного мнения, у них не должно быть свободы воли и они не могут Вам сказать НЕТ?

Никакого противоречия. У них может быть свое мнение и они могут сказать нет. И я сделаю выводы.

Я сужу людей по их поступкам. Муж - это не мама или папа. Он не выдан мне природой как неизменная данность. Я его выбирала, бачили очи, шо куповали.

Если я настолько ошиблась, что выбрала себе в спутники жизни человека, мнение которого допускает наносить мне эмоциональные травмы, то я грубо ошиблась. И ошибку я исправлю.

Но подозревать его заранее в таком злостном игнорировании моих интересов я не буду. Так как все таки выбирала не жопой и знаю, чего ожидать от мужа.

Мне не нужно ему запрещать что-то. Я ЗНАЮ что он будет делать, а чего не будет. Например, как я уже говорила, не будет водить в дом старлеток. Если кого то и приведет - то взрослую фигуристую и эрудированную женщину близких нам лет.

Я вам еще раз говорю - запрещать что либо взрослому дееспособному человеку - недопустимо. ЗАПРЕЩАТЬ. Просить, договариваться, искать компромисс - нормально. Это нормальные отношения между взрослыми людьми. Учитывать интересы партнера - нормальные семейные отношения.

А запреты - не нормально.

Владимир Семин

29 августа 2022

@Aleksey Romanov, Согласен, но это дело тех кто договорился)

30 августа 2022

Конечно. Границы допустимого есть у всех. Но я не запрещаю мужу нарушать эти границы. просто если он это сделает, это станет причиной не продолжать с ним отношения. Зачем мне отношения с человеком, который, зная, как я отношусь к чему-то, это осознанно делает?

Запрет Вами установлен, более того за его нарушение есть санкция - разрыв отношений. Я не знаю обсуждали ли Вы со своим супругом, что изменять или просто водить в дом баб нельзя, то ли просто ли высказали вслух свою позицию по этому вопросу, либо это общее для большинства семей правило было принято по умолчанию, но оно есть и оно подразумевает запрет на некие действия.

Кроме того не забывайте принцип "что не запрещено, то разрешено", иначе как понять границы допустимого, если их не запрещают переступать? Другой вопрос, что есть общепринятая мораль и этика, которые устанавливают "неписанные" правила поведения в обществе и пределы допустимого, поэтому нет нужды садится и договариваться о некоторых базовых вещах, которые уже по умолчанию приняты в большинстве семей. Среди них не только запрет на супружескую измену, но и некоторые действия, которые напрямую изменой не считаются, например, флирт, близкие контакты с противоположным полом без разрешения супруга (-ги) и т.д. Многих жён обижает когда их мужья смотрят порно, хотя казалось бы тут что ревновать, они этих моделей вряд ли встретят в реалии, но правила сложились и их надо учитывать, даже если с ними не согласен.

Попросить не курить, найти компромисс с курением в специальном месне - да. Ну, или в случае если супруг в квартире бесправен и это не общая квартира, а жены, тогда да, запретить допустимо. В своей собственности можно и гостей запрещать, это вопросы частного владения.
Но запрещать человеку что-то делать в его собственности (обычно все таки это совместная собственность супругов и права у них равные) недопустимо.

Батюшки-светы, матушки-пети, оказывается можно запрещать, если ты хозяин в своём доме?!!!!

Выходит, что если автор вопроса живёт не в совместной квартире, а в частном владении своего мужа или его родителей, то муж ей может не только запретить пускать в дом мужчин без его ведома, но запретить туда доступ её родственникам и знакомым женского пола и даже ей самой выходить из дома без его разрешения? И курить может где и сколько пожелает? Скажите, разу уж мы перешли в плоскость материальных взаимоотношений, а если муж зарабатывает больше, чем жена или вовсе единственный кормилец в семье, то что он ещё может запретить или наоборот обязать?

Мне "понравилось" как Вы написали: в случае если супруг в квартире бесправен и это не общая квартира, а жены, тогда да, запретить допустимо. Оказывается категория бесправных всё же существует и считаться с её мнением необязательно и это мужья, живущие на жилплощади жены. Ну, что ж... Примаком быть на Руси всегда было позорно и я смотрю со временем это не изменилось, даже самые ярые поборницы равноправия надменно поджимают губы, что за размазня, а не мужик, до сих пор даже на квартиру не заработал.

И насчёт очей шо бачили. Автор вопроса вольна в своих действиях. Она может развернуться и уйти от своего насильника и абьюзера, если её не устраивает его запрет, вот этого он точно запретить не может. Вместо этого она тут блиц-опрос устроила. Не пойму зачем? Сама себя уйти от мужа уговаривает или отдушину тут находит?

@Читатель Писатель Вопрошатель,

30 августа 2022

Нет. Никак не понимаете. Вы игнорируете суть, смысл понятий "запрещаю" и "договорились".

Запрет Вами установлен, более того за его нарушение есть санкция - разрыв отношений.

Не установлен. Я вообще людям ничего не запрещаю. Ни близким, ни далеким. Я просто сближаюсь с одними и не сближаюсь с другими. С теми, кто совершает нечто неприемлемое для меня, я попросту не сближусь. Разрыв отношений не санкция вообще. Люди вместе не просто так живут, а потому что выбрали друг друга по критериям. Поступки - и есть критерии. Если поступки человека не совместимы с проживанием вместе, проживание прекращается.

Причем тут вообще санкции?

как понять границы допустимого, если их не запрещают переступать

Люди же до того как вступить в брак общаются? Общаются. Друг друга узнают? Узнают. Прежде чем вступать в брак, стоит ознакомиться взаимно с моральными установками и границами допустимого.

Лично я бы просто не стала вступать в брак с человеком, которому дополнительно надо озвучить запрет на избиение меня (это те самые мои границы недопустимого), я вышла за того, кто и сам считает это неприемлемым и никогда не совершит.

оказывается можно запрещать, если ты хозяин в своём доме

Тут уже вступают правила пользования собственностью. Личная, не совместная собственность, порождает личные права собственника. Который да, может определять правила проживания в своей собственности сторонних лиц. Выходить из дома без его разрешения в эти правила не включается. Ограничивать свободу передвижения личности никак не включается в пользование собственностью.

Мне такое в принципе не нравится, я бы не стала жить на территории, которой не могу распоряжаться, я предпочитаю равные права с супругом во всем.

Но некоторые соглашаются, поэтому я такой вариант и не исключила.

если муж зарабатывает больше, чем жена или вовсе единственный кормилец в семье, то что он ещё может запретить или наоборот обязать

А это не относится к праву собственности. Сколько бы кто не зарабатывал, дополнительных прав в связи с этим не возникает. Вот если у мужа есть квартира, машина и она не является общим имуществом (если они не приобретены в браке или если на них не оформлены права собственности), то в связи с ними (и только с ними, с их использованием) возникают определенные права. Несобсвтенник должен соблюдать правила пользования чужой собственности.

Личность же имуществом быть не может.

@Читатель Писатель Вопрошатель,

30 августа 2022

Примаком быть на Руси всегда было позорно и я смотрю со временем это не изменилось, даже самые ярые поборницы равноправия надменно поджимают губы, что за размазня, а не мужик, до сих пор даже на квартиру не заработал.

Не придирайтесь к словам. Не приписывайте мне свои фантазии.

Наталья Пашкова

Психолог-практик (опыт работы более 20 лет). Консультирование-Онлайн: Скайп, Телеграмм +7-... · 23 авг 2022

Вопрос настолько не конкретен, что сложно ответить что-то содержательное. С одной стороны, понятно, что для любого самца неприятно застать на своей территории другого самца. С другой, о каких мужчинах идёт речь? И почему в его отсутствие они стремятся входить на его территорию? А Вам приятно, если в Ваше отсутствие в дом будут свободно входить другие женщины? Дом - это и... Читать далее

Наталья Пашкова, для записи на консультирование ссылка в Телеграм

Перейти на t.me/nata_pashkova

6 экспертов согласны

Олег Моторин, психолог

подтверждает

13 сентября 2022

Николай Николаевич Литвинов

Психолог. Быстрое и бережное решение психосоматических проблем. Веду приём по телефону и... · 23 авг 2022 · imok.su/qp

Если это насилие, то я назову ещё более тяжёлый акт насилия: встретить жену ночью у метро, чтобы по пути не подпускать других мужчин. Неописуемая жестокость, не правда ли? Такой муж просто не верит в единорогов и хочет оградить жену от потенциальной угрозы изнасилования. Некоторые мужчины считают, что если женщина пригласила к себе домой, то подразумевается секс. Потому... Читать далее

Одна консультация бывает полезнее тысячи ответов. Нажмите здесь, найдём решение.

Перейти на imok.su/ok

4 эксперта согласны

Настя Журавлева

23 августа 2022

И почему все мужчины думают,что приглашение домой=равно секс?
Все ли так думают? Вы что все такие озобоченные

Артур Чирков

Художник, философ, психолог, религиовед · 24 авг 2022

По какой причине необходимо другим мужчинам, помимо вашего мужа, присутствовать у вас дома? Очень зависит от того кто эти мужчины и с какой целью они приходят в ваш дом. Не совсем понятно зачем вызывать их в его отсутствие. Для любого мужчины будет неприятно, если чужой мужик будет находиться в его доме без его присутствия. Во-первых по причине, что он не сможет дать... Читать далее

2 эксперта согласны

Спроси психолога24 августа 2022

Ну допустим, у меня есть друзья, которые мужского пола. Коллеги, родственники разной степени сродства. Почему бы... Читать дальше

Анонимный ответ

Ну если я приду домой, в нашу с мужем общую квартиру, а там сидит какая-то баба, которую муж позвал без согласования со мной в мое отсутствие, и эта баба не сотрудник скорой помощи, которая приехала спасать мужа от приступа, я охренею от такого расклада и мужу много чего скажу.

1 эксперт согласен

Aleksey Romanov

Перейти на vk.com/kosova_psyholog

Честно, я бы бежал от девушки, которая не даёт мне привести в общий дом подруг или мешает с ними общаться. В... Читать дальше

Катерина К

Психолог, гештальт терапевт, консультант. Канал в Телеграм https://t.me/katerina_kosova... · 12 сент 2022

Добрый день. Разные правила могут быть в разных семьях, это зависит от многих факторов, в том числе от национальной культуры, характеров, родительских сценариев…Это не есть абьюз, если женщине в этом комфортно. Может быть такое поведение обусловлено религиозными причинами. Всякое может быть. Если женщине от этого комфортно - значит для этой семьи это нормальная... Читать далее

Катерина Косова, психолог, гештальт терапевт.

1 эксперт согласен

Олег Герт

Психолог: консультации онлайн. Публицист, писатель. · 24 авг 2022 · youtube.com/c/ОлегГерт_психолог

Насилие кого над кем?..

Насилие мужа над мужчинами, которым он не разрешает входить в свой дом в своё отсутствие?..

Пожалуй, да…

А Вас почему это насилие беспокоит?..

Для чего Вам мужчины в доме в отсутствие мужа?..)

Консультация (Skype) 3 000 руб. Связаться: https://vk.com/gertoleg

Перейти на vk.com/gertoleg

Web-разработчик с медицинским образованием · 24 авг 2022

Ну, насилием я бы это не назвала, а что такое абьюз - я наверное не совсем понимаю. Но лично мне как взрослому дееспособному человеку было бы неприемлемо, чтобы другой человек (хоть он и сто раз муж) мне что-то не разрешал. Из каких бы побуждений он это не делал - это неприемлемо. Муж может попросить, аргументировать свою просьбу. Вы можете согласиться или отказаться, ар... Читать далее

> Но разрешения вы у него спрашивать не обязаны, он вам не хозяин, не опекун Может и не муж, а у них и не семья? А... Читать дальше

Григорий Гаврилов

Душепопечитель: радоваться с радующимися и плакать с плачущими. · 23 авг 2022

А с какого перепугу вдруг посторонние мужчины заявляются к жене в отсутствие мужа? Мой дом - моя крепость. Даже если это соесари-водопроводчики, то и в этом случае ничего доброго. И дело даже не в опасности насилия. Под видом таких вот работников могут прийти кто угодно. Помните как э в фильме "Место встречи изменить нельзя" убийца под видом водопроводчика подкинул в... Читать далее

Вадим Румянцев