Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Будет ли нужна экономическая теория, если выяснится, что она все дальше отрывается от реального мира и создает теории ради теорий?

ЭкономикаНаука+2
Veselovka Aktiv h.
  · 4,7 K
Доцент факультета экономики Бингемтонского университета, выпускник ВШЭ (бакалавриат), РЭШ...  · 9 мар 2016

Мой любимый пример, показывающий, почему экономическая наука на самом деле важна, заключается в следующем. В начале 2000-х годов сразу в нескольких странах Европы прошли аукционы по продаже частот 3G для мобильной связи. В частности, в 2000 году такие аукционы прошли в Великобритании и Швейцарии.

Поскольку речь идет об одной и той же технологии и поскольку Великобритания и Швейцария - страны, сопоставимые по уровню экономического развития, логично предположить, что готовность людей платить за мобильную связь в этих двух странах отличается не очень сильно. А значит, и готовность компаний платить за лицензии, дающие им право предоставлять мобильную связь, должна быть более-менее одинаковой.

В Великобритании готовиться к аукциону начали за три года до его проведения, и для подготовки аукциона и разработки его правил пригласили команду высококвалифицированных экономистов. Они внимательно изучили рынок, построили модели, описывающие, как работают разные форматы аукциона, и протестировали разные форматы в лаборатории. В результате, когда аукцион был проведен, государство получило выручку в размере 650 евро на человека.

В Швейцарии государство решило, что проводить - дело нехитрое, и помощь экономистов не нужна, и правила аукциона разработало более-менее на коленке. Изначально ожидалось, что выручка составит 1000 евро на человека, потом прогноз снизили до 400 - 600 евро, но на деле все оказалось гораздо хуже: удалось собрать всего лишь 20 евро на человека.

Детали можно почитать тут (http://econ.ucsb.edu/~tedb/Courses/Ec100C/Readings/hownottorunauctionsklemperer.pdf и http://people.hss.caltech.edu/~jkg/what-matters.pdf), но суть в том, что в Великобритании грамотная работа экономистов позволила заказчику (государству) добиться большого успеха, а в Швейцарии отсутствие такой работы привело к провалу.

При этом надо заметить, что никто из грамотных экономистов не будет использовать на практике обычные модели из учебника. Наоборот, самые лучшие экономисты, сочетающие теорию и практику, например, Эл Рот и Пол Милгром, прекрасно понимают, что теории из учебника - это просто болванки, и для успешного применения экономики на практике нужно эти болванки подгонять под конкретную ситуацию. И залог успеха этих экономистов заключается именно во внимании в деталям и умении учитывать даже мелкие, но важные, детали в своих моделях.

2 эксперта согласны
Хороший пример, иллюстрирующий как много может дать хорошая теория на практике, и почему даже хорошая теория не... Читать дальше

Ответ очень грамотный, интересный и полезный

Иван, уточню еще одну деталь. Существует примеры как правильного использования "болванок", так и бездумного. И как вы думаете, возможна ли ситуация в будущем (если брать за точку отчета нынешнее время), когда теория "без деталей" будет более распространена, чем практика? Или практика будет доступна только элитным экономистам-практикам, "болванка" же будет преподаваться в университетах и "мусолиться" в академических кругах, т.е. произойдет полный разрыв практической и теоретической экономической науки. И будет ли в этой ситуации нужна такая экономическая теория?

Veselovka Aktiv h., Болванка болванке рознь. Болванкой может быть некий набор принципов, инвариантных в некоторой группе задач, а может быть жесткий алгоритм. Вот пример:

В некотором банке (в принципе уже можно назвать - Балтийский Банк - он уже "накрылся") не было банкоматов на принятие наличности, и положить наличность на карту можно было только через кассу. В кассе требовали паспорт. Если ты пришел со своей дебетовой картой, но без паспорта (сдан на регистрацию), но с целой кучей других документов, удостоверяющих личность: заграничный паспорт, водительское удостоверение и т.д., то это не считалось идентификацией личности, и деньги, даже малую сумму не положить. Теперь, рядом находится Сбербанк с банкоматами, которые принимают на счет наличность, и естественно, вообще не спрашивают никаких документов, просто, воткни карту, набери пинкод, положи в контейнер деньги, и банкомат с "удовольствием и чавканьем" их "засосет". Вопрос: Балтийский Банк следовал неким инвариантным принципам безопасности банковских операций или тупой "болванке"- алгоритму? Если принципы безопасности требовали такой строгой идентификации, то как в системе этих принципов работал банкомат Сбербанка? Или мы для каждого конкретного случая будем писать "новую болванку"?

Это отнюдь не праздный вопрос. Нормотворцы, на мой взгляд, часто занимаются профанацией и прописывают в Законах - болванках не принципы, а жесткие алгоритмы. Что контр-продуктивно, доказано Геделем, Тьюрингом и Черчем.

Где то на Дзене, в ветке, посвященной преподаванию математики для детей описывалась целая методика, согласно которой 6*9 было правильно, а 9*6 - категорически неверно. Тоже описывалась некая "болванка" для детей.

Как я уже написал выше, в последние годы наблюдается ровно противоположная тенденция. Экономическая наука все чаще и все успешнее используется на практике; если лет двадцать-тридцать назад экономисты типа Рота и Милгрома были скорее исключением, то сейчас десятки их учеников успешно работают над самыми разнообразными практическими проблемами (от проведения аукционов до распределения молодых врачей по госпиталям и даже нахождения доноров для людей, нуждающихся в пересадке почек). И полученная Ротом Нобелевская премия говорит о том, что такая работа все больше ценится; а значит, все больше и больше молодых экономистов будут заниматься именно такими проблемами. В общем, все говорит о том, что разрыв между теорией и практикой в экономике будет и дальше сокращаться.

Всё же для пущей уверенности хорошо было бы, чтобы хорошие парни приехали потом в Швейцарию, провели аукцион оптимальным образом и тоже заработали государству много денег. Однако пока это ниоткуда не следует, кроме как из гипотезы, о том, что между Швейцарией и Великобританией нет разницы. А различий можно найти много, например, Великобритания - большой рынок (64 млн. чел.), а Швейцария - в 8 раз меньше (8 миллионов человек). Во-вторых, когда хорошие парни добрались бы до Швейцарии, могло оказаться бы, что победители аукциона в Великобритании уже обанкротились, - известно ведь, что операторы переоценили потребность европейцев в 3G, и некоторые обанкротились. С учётом этой информации участники аукциона в Швейцарии могли бы снова оказаться прижимистыми.

Я не утверждаю, что выводы - неверные, но обращаю внимание на то, что доказать, что именно в этом дело - тоже большая задача. Аргумент, что Швейцария и Великобритания - одно и то же, не кажется достаточным.

Иван, каких хороших экономистов - практиков вы можете назвать ( кроме Рота и Милгома) ?Ну и их произведения (переведённые на русский) .

В ответе приведен пример бизнес-консультирования с элементами маркетингового исследования, а не разработки или применения какой-либо модели. Случайно или нет консультантом оказался экономист. Скорее всего не случайно поскольку экономист решил подзаработать денег, которые кафедра не приносит

Может, я что-то упускаю, но на мой взгляд пример скорее говорит о беспомощности теории.

Бросается в глаза, что и длительные изыскания британцев и расчеты на коленке швейцарцев дали примерно одинаковую оценку товара. Но швейцарцы продали его в десятки раз дешевле, т.к. не озаботились практическими мерами по накрутке цены.

При этом теория даже не позволяет ответить на вопрос, кто же поступил правильней? Вполне возможно, что швейцарцы в итоге остались в выигрыше, обеспечив себе более быстрое развитие технологий - катализаторов экономики.

Основатель небольшой компании аналитического программного обеспечения  · 9 мар 2016
Конечно, экономическая теория на уровне фанатичной веры несмотря на отрыв от реальности будет нужна и дальше, например, чтобы оправдывать приватизацию любой ценой. Нужно ведь людям как-то разъяснять, что государство - неэффективный собственник, особенно в отношении вон того предприятия/месторождения, на балансе которого по совпадению находятся ценные активы, и которое... Читать далее
Максим, полно вам. Экономическая теория не так уж ужасна, да и государство не так эффективно. Вам ли не знать, что... Читать дальше
Пенсионер   · 14 окт 2020

Экономическая теория не отрывается от реальностей. Просто люди плохо ее знают и ещё хуже применяют. Экономическая наука отличается тем, что действует не сама по себе, как физическая, а преломляется через поведение людей. По мере развития общества экономическая наука развивается.

Инженер - строитель. Экономист - математик. к.э.н. "Математические и инструментальные...  · 9 нояб 2020
"Нет ничего более практичного, чем хорошая теория" (А. Эйнштейн). Если теория будет отрываться от практики - она со временем заглохнет. Может не сразу, но заглохнет. А теперь по существу. Экономика - многофакторная система. Уже в физике задача трех тел не имеет аналитического решения. Экономика - куда более сложная система. Это динамическая система. Теория динамических... Читать далее
Порядочный человек  · 27 июл 2021
А в чем подвох?) Если окажется, что теория отрывается от реальности, то будет нужна теория, которая не отрывается. Разве это не очевидно? Вот теория полит. экономики оторвалась от реальности, ее заменили либеральной. Либеральная трещит по швам, разрабатывают новую. Но стоит отметить, что даже политэкономика давала результаты выше полного отсутствия теории, которое можно... Читать далее
кандидат экономических наук, доцент РАНХиГС  · 9 мар 2016
Начнем с того, что такое экономическая теория. В самом глобальном смысле - это наука о том, как человек делает выбор в условиях ограниченности ресурсов. Собственно говоря, именно этому посвящены большинство учебников по экономике.Отрывается ли это определение от реального мира? Нет. Много ли реального в хорошем учебнике по экономической теории? Много.Может ли что-то в... Читать далее
кандидат экономических наук, доцент РАНХиГСПерейти на facebook.com/nkulbaka
1 эксперт согласен
Николай, спасибо за ваш ответ! мне будет приятно, если вы ответите на другие мои вопросы, имеющие отношение к... Читать дальше