В принципе, не мое дело, т.к. я не богослов, но здесь в ответах просто пир еретиков :) Учение о том, что Бог есть только любовь и посему настолько добр, что в конечном итоге перевоспитаются и спасутся все, ну вот вообще все, было осуждено еще Пятым собором (до всех расколов, еще при цельном общем христианстве), где автор этого учения - апокатостасиса - Ориген был предан анафеме. И коль скоро вопрос задан и ответы даны в христианской парадигме, - то нет, не все спасутся. Часть будет обречена на вечные муки, и это не торжество зла, а Божественная справедливость, потому что (по Иоанну Дамаскину) в отличие от ангелов, человек наделен свободой воли и сам выбирает - он за Бога или против Бога. Выбрал зло - гори в аду. Бог - не розовый пони в сердечках. Он есть Любовь, но Он же есть и Суд.
Алексей Монастырёв, посмотрите французский фильм Робинзон Крузо всё поймёте
Вопрос не совсем мне, но вставлю таки пять копеек.
Для начала, давайте перефразируем вопрос и даже разобьем его на два:
Если человек творил зло, будучи уверен, что он творит добро, можно ли его за это наказывать?
Можем ли мы мерять человека другой культуры по лекалу нашей?
Это глубокие дебри философии, на самом деле. Но в христианской парадигме добро и зло - абсолют (то что у каждого внезапно оказывается своя мера, так это мы оставим за скобками). Если ты не "хороший", ты автоматически "плохой". Вот в "Божественной Комедии", Алигьери поместил всех "хороших" язычников в Лимбо и в рай попасть они не могли, хотя это и была не их вина, что они родились до Христа, и не могли быть христианами в принципе.
Но в целом, такие дилеммы возникают в любой полярной системе взглядов, когда она встречается с реальностью. Полярная система оперирует только вырожденными случаями: "черное" и "белое". Как только появляется намек на оттенки, каждый начинает притягивать эти оттенки к "нужному" полюсу, в зависимости от конъюнктуры.
В библии нет понятий плохой и хороший. Есть праведные, в разной степени, и грешные в разной степени грешные. Назвать человека плохим это осуждение, что считается недопустимым в христианстве. А грех это болезнь души. Грешник он не столько виноватый. сколько болен. Эта мысль четко прослеживается в монашеской, аскетической литературе.
А чем это плохо? ))
Если кто-то за конечные грехи попадает в ад навсегда, то это не справедливость, а бессмысленная жестокость. Сознательно выбрать мучения бесконечной силы и длительности нельзя по определению. То есть это просто что-то такое, что не осуществимо сточки зрения логики. Мучения бесконечной силы и длительности - то чего нельзя желать. Даже если кто-то метафизический мазохист и получает удовольствие от даских мук или думает, что будет получать удовольствие от адских мук, то это или удовольствие (не мучение) или ошибка (не сознательный выбор). И никакой вселенский собор эту логику своим авторитетом не разобьет. Максимум - заставит еще раз перепроверить выкладки. И насколько я знаю, Оригена осудили не за то, что он считал, что все спасутся, а за идею вечного возвращения. А что все спасутся верили и некоторые святые отцы. Об этом говорил профессор Духовной академии Алексей Осипов. Забейте в ютубе его ответы на вопросы про вечный ад. Ад вечный, но не бесконечный. Слово вечный здесь означает "в вечности" в состоянии после земной жизни.
Если позиционируете себя как религиовед, то должны знать:
Оросы пятого вселенского собора не сохранились. То, что всем знакомо как "анафематствования" этого собора, есть ни что иное, как письмо собору императора Юстиниана с "настоятельными рекомендациями" об исходе дела. Возникают даже сомнения, был ли анафематствован сам Ориген, умерший за 2-3 века до этого, что абсурд. Хотя может и был, история умалчивает. Однако:
Учение об апокатастасисе Оригена не имеет ничего общего с мыслями некоторых святых отцов (никогда не осужденными как ересь) о конечности ада.
Вы, получается, говорите, что всезнающий Бог, зная о судьбе каждой из душ, создавал души, зная что они пойдут на вечные муки? А в чем смысл? И еще, вы говорите о свободе воли. Но тогда где же свобода воли, если только в течение периода короткой жизни можно выбрать добро или зло, а все остальное время (вечность) - нельзя? Где свобода воли тогда?
Последовательность Ч., Вот и уменЯ такой же вопрос;если бог знает что зделает душа в будущем, зачем тогда душе свобода выбора,если всё известно богу на перёд
Зачем говорить только об Оригене? А Григорий Нисский говоривший об апокатастасисе как же? Почему такая однобокость в рассуждениях?
Всё проще. Не надо серьёзно воспринимать бредни предков. Собственно нет ни одной причины это делать. Ну написали что-то когда-то, вот собственно и всё. Конец описания произошедшего.
..."Он есть Любовь, но Он же есть и Суд " - Расскажи это младенцам, погибшим в утробе матери или в несознательном возрасте во всяких там авто и авиа - катастрофах, а так же от рук всяких выродков, сгоревших в печах концлагерей фашистов и т.д. Да и детям с разными заболеваниями, такими как ДЦП, порок сердца, лейкемия и иже с ними. Только не надо тут разводить лапшу про то, что их якобы изолировал бог изначально, так как они могли бы стать серийными убийцами и т.п. Чего же он гитлера и чикатило, а так же всяких там бен ладанов не изолировал? НЕТ НИКАКОГО БОГА! А если бы он был, то это был бы повод ненавидеть его за такой "справедливый" суд.
Вот реально "Богословы" собрались и богословят тут 😂😁. Христос, - Бог Слова (это чёрным по белому) и мы изучаем Слово Божие. "Бог Слова" и "Богослов" - это разные по смыслу и содержанию слова😂😂😂.
Какая темень в умах людей, - и не поможет вам ни лампочка Ильича, ни прожектор перестройки, ни светлое будущее... 😂😂😂 Полный мрак спасёт вас😁
Иван Маклашов, если писать, то по делу, а не просто лишь бы что...
Ада и рая нет в сказочном понимании. Они есть только в нашем сознании. После смерти будут переживания ада и т.д. в сознании. Многие люди и при жизни живут в аду.
Serg T., А как же слова Христа про "скрежет зубовный"? Откуда в аду скрежет, если нет зубов? Конечно и в аду есть тело, но не настолько уязвимое для смерти, как здесь, в мире людей, поэтому муки там длятся тысячелетиями. Но мысли те Вы верно, поскольку все семена сотворённых дел хранятся в сознании, и оно уже спроецирует тот мир вовне, который человек делами заслужил - ад или рай, или... что-то другое (ни ад, и ни рай).
БОГ-БИОЛАГИЧЕСКАЯ-ОРГАНИЧЕСКАЯ-ГАЛАКТИКА
господи докажи что ты есть положи 1.000.000.000 рублей на карту!!!
Ад и рай это состояние души. Первый шаг к уменьшению страдания- это раскаяние, вторым шагом должно быть искупление. Вечное страдание не бывает, иначе Бог не был бы справедлив, создавая этот мир.
А мне вообще ад представляется как "печь", в которую душа попадает для очищения своих ошибок и дальнейшего своего путешествия и развития, после этого очищения. Не зря же ад иногда называют чистилищем.
А есть другие варианты?))
Интересно..что вас окружает в момент прихода таких мыслей? ))
о ком думали?)))
"если б не было ада и рая -их бы выдумал сам человек")Есенин
Всё описано у Даниила Андреева в книге "Роза мира"
Описаны 17 слоёв Ада( Шаданакара)
Иисус после вознесения спустился до 13 го и определил грешникам возможность возвращения из ада если осознают свой грех и раскаются. Но с 13го и выше.
А те ,кто ниже пропали.
13.... Случайно не в пятницу?)
И к чему это? Это было до Христа..