Как феминистическое сообщество относится к истории Дианы Шурыгиной?

Я считаю, что вынесенное судом решение о виновности - это веновность.

Во как! Ваша логика ясна. Раз суд признал Сергея виновным в изнасиловании, значит изнасилование действительно было. Остается только понять и обосновать почему суд прав. Вы серьезно?

Причем была апелляция и обвинение не сняли, только смягчили приговор. Так что уверенность в виновности моя основана уже на двух слушаниях.

И вас нисколько не смущает, что суд апелляционной инстанции смягчил приговор? Суд апелляционной инстанции не рассматривает УД заново по существу, а проверяет работу суда первой инстанции. Раз приговор был изменен, значит суд первой инстанции допустил ошибки.

Иначе вас тоже могут напоить, усыпить, ширнуть наркотой и трахнуть пока никто не видит

Зачем вы опять сочиняете? Диану НИКТО не напаивал и никто ей ничего не подсыпал!

Свидетелей акта изнасилования не было, о каких показаниях вы говорите?

Слушайте, хватит придуриваться. О том и речь, что не было свидетелей акта изнасилования. Вообще нет НИ ОДНОГО свидетеля в пользу Дианы.

Девушка была пьяна, а значит находилась в заведомо недееспособном состоянии

Так и Сергей был пьян!

имеются следы сопротивления

Имеются следы сопротивления против действий Сергея или кого? Хватит уже сочинять.

Не надо трахать пьяных малознакомых женщин.

Вам то какое дело до этого? Пьяный секс на вписке стал уже противозаконным?!

Иван, а вот если вы будете говорить "хватит придуриваться" на суде, вас оштрафуют за неуважение :) А ведь я не придуриваюсь. В силу своей первой профессии я хорошо знакома с тем, как именно устанавливаются факты судом. Возможно вам кажется моя манера отвечать странной, но именно так получается, когда отбрасываешь оценки и суждения и имеешь дело только с голыми фактами. Для установления вины не обязательно присутствие свидетелей при совершении деяния, масса преступлений совершается без свидетелей но это не мешает следствию восстанавливать картину проишествия по другим данным. Состяние алкогольного опьянения жертвы преступления - это заведомо беспомощное и недееспособное состояние. А для преступника - отягчающее обстоятельство. Проще говоря если ты валяешься дома пьяный и ничего плохого не делаешь, валяйся на здоровье. А если ты взял и нарушил закон в пьяном виде, ты еще больше виноват. Следы на теле жертвы свидетельствуют, что она оказывала сопротивление. И да, пьяный секс без разрешения давным давно стал противозаконным и карается по статьям о сексуальном насилии в зависимости от квалификации (контекста этого самого секса), и незнание этого не отменяет ответственности. Нельзя насиловать людей, представьте себе. И даже пьяных людей ,и даже пьяных и развратных людей, даже пьяных развратных и вешающихся на вас людей все равно нельзя насиловать. Таков закон. Какое мне дело жо этого? Очень простое ,я хочу, чтобы мужчин, которые думают не головой а членом, становилось меньше.

И кстати, я знаю, почему суд смягчил приговор и он тки мог бы его отменить, это в его полномочиях. Но на апеляционном суде вина подсудимого не была опровергнута и потому ему просто изменили меру пресечения, исключив отягчающее обстоятельство касателнь овозраста жертвы.

ИВАН МЕЛЬНИКОВ, во-первых, давайте поспокойнее.

Во-вторых:

разбитая губа, следы от четырех пальцев на щеке от удара ладонью, телесные повреждения левого колена и левой лопатки.

Вот это следы насилия. Судья доказательства оценивает в совокупности и по внутреннему убеждению. Не нравится -- меняйте закон. А пока, если был половой акт + разбитая губа + нетрезвое состояние + жалоба = статья.

При этом не важно была ли это проститутка, сама она пила или напоили, говорила ли до этого, что хочет секса или нет.

Вам то какое дело до этого? Пьяный секс на вписке стал уже противозаконным?!

Этот секс является крайне рискованным. Да, хорошо что теперь Вы это знаете. Если будет жалоба от женщины, то большой шанс получить или серьезные проблемы, или статью.

Я понимаю, что это не укладывается в голове, что это очень сложно и так далее. Но, действительно это так.

Я уже писал об этом, пример довольно простой.

Напился мужчина пьяным. Проснулся с больной попой. А друзья ему говорят -- мы думали ты был согласен.

А пока, если был половой акт + разбитая губа + нетрезвое состояние + жалоба = статья.

Еще раз, давайте попробуем проанализировать факты в совокупности:

1) Никто из свидетелей не видел, как Сергей тащил Диану на второй этаж или как-то ограничивал ее свободу. Наоборот, свидетель на передаче сказал, что Диана пила водку сама и весь вечер "смеялась с Сергеем".

2) Никакой разбитой губы, опухшего носа (по словам матери) и следа от четырех пальцев на щеке от удара ладонью непосредственно после "изнасилования" не было. Об этом говорят все свидетели, а не доверять словам свидетелей нет, так как они были сказаны на "очной ставке" (в студии) в присутствии Дианы, ее родителей и ее адвоката и ими не оспаривались.

3) Никто из свидетелей не заметил перемену эмоционального состояния Дианы после изнасилования. Она продолжила пить алкоголь. Видимо, она именно так поняла слова своей матери "Выжить любой ценой!".

4) Никто не заметил (ни свидетели, ни следствие) на Сергее каких-либо следов борьбы.

5) По словам Дианы, они сразу же поехали в больницу, а после больницы – в полицию. По словам же матери Дианы, они сразу же поехали в полицию и уже в полиции они вызвали скорую. Причем, Диана и ее мать всё это время находились вместе и перемещались в одной машине.

6) На 1-й передаче Диана четко говорит, что в тот вечер ее изнасиловали 2 раза 2 разных человека. Причем, когда ее насиловал Александр (второй предполагаемый насильник), она никак не высказала своего негативного отношения и вообще ничего ему не говорила, так как не могла это делать. На 3-й же передаче мать Дианы говорит: "Она сказал "нет", и он ушел!".

7) Мать Дианы говорит, что на свитере Дианы была обнаружена струйка крови и, дескать, оказалось, что это кровь второго насильника (Александра), но откуда могла взяться кровь второго насильника, если по словам Дианы она вообще никак не сопротивлялась? Он порезался что ли, когда ее насиловал?

8) По показаниям свидетелей отец Дианы ударил ее по лицу и швырнул в машину. И это-то после "изнасилования"! Причем, отец Дианы подтвердил, что "свидетели говорят". В отличие от Сергея против отца Дианы имеются прямые свидетельства физического насилия в отношении Дианы.

9) Результаты медицинской экспертизы скорее ПРОТИВ Шурыгиной, чем в ее пользу. По словам адвоката Шурыгиной в медицинской экспертизе зафиксированы 4 факта: разбитая губа и след от четырех пальцев на щеке от удара ладонью (привет папочке), телесные повреждения на левом колено и левой лопатке. Ни следов внутренних травм, ни повреждений половых органов, ни гематом ни бедрах, ни на ягодицах, ни на руках, ни на запястьях обнаружены не были.

Еще раз подчеркиваю, что приведенные мной слова свидетелей были сказаны на "очной ставке" (в студии "Пусть говорят") в присутствии Дианы, ее родителей и ее адвоката и ими оспорены не были. Обратите внимание на нестыковки слов Дианы и ее матери. Они прямо противоречат друг другу.

Следы насилия были от отца, Вы считаете? Возможно. Всё возможно. Не интересовался подробностями.

Что же, тут проблема, как я тоже уже писал в том, что должен быть адекватный суд. Преступления против половой неприкосновенности проходят закрыто. Поэтому что там судья насудил сложно оценить. Может быть он услышал и узнал что-то ещё, что нам неизвестно. Есть суды следующих инстанций.

Общество в такой истории должно требовать того, чтобы в стране был адекватный суд.

А пока убираем из формулы разбитую губу:

половой акт + нетрезвое состояние + жалоба = (с большой вероятностью) статья.

я написал почему. 

К этому сейчас пришли многие общества, в том числе наше. Только у большинства есть надежный суд, которому доверяют, а у нас нет.

Поэтому приходится контролировать себя много больше. Выбирать с кем и когда сближаться ))

Диана пила водку сама и весь вечер "смеялась с Сергеем" - не аргумент. Пить водку и смеяться - не разрешение на секс. И если некто верит, что на этом основании может трахнуть кого либо, то это он ведет себя непредусмотрительно и имеет все шансы быть наказанным.

Почему все так внимательно смотрят на губу и игнорируют повредения на ногах и спине (удержание за ноги и прижимание к кровати?). Ни у кого нет подробного заключения медэесперта а у суда есть. Но почему то все уверены что они лучше суда знают как судить.

Никто из свидетелей не заметил перемену эмоционального состояния Дианы после изнасилования не обязана демонстрировать какое либо страдание и подавленное состояние. Если меня завтра кто-то поимеет без моего разрешения, я встану и спокойненько напрвлюсь в местное отделение судмедэкспертизы, а потом хладнокровно посажу мудака. И ни один суд не примет во внимание то ,как именно я сечя чувствую после события. Ибо насиловать нельзя людей вне зависимости от того, насколько для них это морально тяжело.

В общем перетекающий из сообщения в сообщение набор ничего не значащих подробностей опять.

повреждения на ногах и спине (удержание за ноги и прижимание к кровати?). Ни у кого нет подробного заключения медэксперта а у суда есть. Но почему то все уверены что они лучше суда знают как судить.

Тогда, да, статья.

Не верить суду люди поздно спохватились. Думали суд это только когда всяких политиков сажают несправедливо.

Диана пила водку сама и весь вечер "смеялась с Сергеем" - не аргумент. Пить водку и смеяться - не разрешение на секс.

Кто говорит, что это аргумент? Это важная деталь, которая характеризует обстановку и взаимоотношения предполагаемых жертвы и насильника непосредственно перед самим предполагаемым изнасилованием.

Почему все так внимательно смотрят на губу и игнорируют повредения на ногах и спине

Потому что в случае с повреждениями на лице показания свидетелей противоречат показаниям Дианы. А вот коленку и лопатку ее никто не видел.

Но почему то все уверены что они лучше суда знают как судить.

Потому что в нашей стране – стране дилетантов и взяточников – ошибки, непрофессионализм и несправедливость распространены повсеместно и в не хилых масштабах.

не обязана демонстрировать какое либо страдание и подавленное состояние.

Разумеется не обязана. Просто это говорит, что в данном аспекте – поведении предполагаемой жертвы – против Сергея нет очевидных свидетельств. И это тоже дополняет картину произошедшего.

Ну и еще, чтобы не забывали:
УПК РФ:
Статья 14. Презумпция невиновности.
1. Обвиняемый считается невиновным, пока его виновность в совершении преступления не будет доказана в предусмотренном настоящим Кодексом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
2. Подозреваемый или обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность. Бремя доказывания обвинения и опровержения доводов, приводимых в защиту подозреваемого или обвиняемого, лежит на стороне обвинения.
3. Все сомнения в виновности обвиняемого, которые не могут быть устранены в порядке, установленном настоящим Кодексом, толкуются в пользу обвиняемого.
4. Обвинительный приговор не может быть основан на предположениях.

А вот и еще обнаружена одна нестыковка в словах матери и отца Дианы. Мать Дианы говорит, что Диана рассказала ей об изнасиловании по телефону, после чего мать и отец отправились на машине за Дианой. Отец же говорит, что об изнасиловании они узнали уже после того, как Диана села им в машину. Но это тоже не имеет никакого значения, разумеется. Ведь суд не может ошибаться.

Ведь суд не может ошибаться.

Может. Только это тоже надо в суде доказывать. Вне суда это всё болтовня. Случаи когда "свидетели" болтают без умолку, а на суде от всего отказываются -- обыденность.

Что Вы доказать то хотите?

Что суд может ошибаться? Так это факт. Может.

Что Вы доказать то хотите?

Что суд может ошибаться? Так это факт. Может.

Я хочу доказать, что суд ошибся данном конкретном случае. Хочу справедливости и законности.

Это может быть доказано только в суде.

Адвокаты обвиняемого спали и спят?

Надо собирать на адвокатов, они имеют право доступа к делу. И идти до ЕСПЧ.

Можно сколько угодно говорить, что опьянение и развратное поведение не есть согласие на секс и я 1000 раз с вами соглашусь, но только если вы докажете, что отказ от секса вообще был. Какие есть аргументы кроме её слов и непонятно к чему пришедшей судебной экспертизы?

Иван, вы не видели протокола суда и материалов следствия, так что вы вообще не имеете никаких даже минимальных оснований делать выводы о том, ошибся он или нет. Вы как в анекдоте про "мне рабинович по телефону напел".

Вот еще любопытный момент. Диана говорит: "Держал меня руками. Я начала сопротивляться и он ударил меня ладонью по лицу. Воротил меня в разные стороны, в результате этого я ударилась о стену лицом и разбила губу."

https://www.youtube.com/embed/ZpAgxfzkhno?wmode=opaque

Вот вы, Евгения, как судмедэксперт по первому образованию, как можете это прокомментировать, если даже предположить, что она разбила об стену верхнюю губу? Насколько это вообще вероятно?

Евгения, а вы видели? Если нет, то руководствуйтесь тем, что бремя доказательства лежит на жертве, а не обвиняемом.

Вот именно, что никто из тех, кто дискутирует на тему судебного вердикта, не обладает информацией, которой обладает суд. И жертва УЖЕ доказала суду, что она была изнасилована. Дважды доказала. А защитник подсудимого НЕ СМОГ доказать его невиновность. В ходе судебного разбирательства по итогам рассмотрения всех предоставленных материалов было установлено, что подсудимый виновен. 

Это - достоверно известная нам информация. И никаких СУЩЕСТВЕННЫХ фактов, которые могли бы доказать невиновность подсудимого пока что не предъявлено ни общественности, ни суду. 

Те, кто наиболее осведомлен о всех обстоятельствах дела (судьи, следователи, дознаватели...), имеют больше оснований для принятия решения, чем те, кто в такой же мере не осведомлен.

Я могу делать предположения. Но все мои предположения - это просто игра разума, я не возьмусь с гарантией делать какие либо заявления о том, чего я не знаю (о разбитой губе и тому подобном). Но я знаю, что Сергей виновен, это факт (человек, признанный виновным в суде - виновен, пока не будет достоверно доказано обратное).

И да, получить ссадину на губе не сломав нос об стену возможно. Такая вероятность существует .