Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Как феминистическое сообщество относится к истории Дианы Шурыгиной?

ОбществоФеминизм+3
Мария Мартынова
  · 6,2 K
Web-разработчик с медицинским образованием  · 23 февр 2017

Какое любопытное  мнение я тут увидела от человека, говорящего за феминистское сообщество.

Вот несколько фактов:

  1. Личность остается личностью в любой одежде и в любой ситуации. И что бы она не делала в данный текущий момент, она не теряет права личнсоти на сексуальную неприкосновенность. Гражданин имеет полное право отказать в сексуальной близости, даже если он перед этим танцевал голышом на столе. И он не будет при этом не прав. Если же личность находится в состоянии измененного сознания (а алкоголь таковое состояние вызывает), то даже прямое согласие ее на секс может быть оспорено в суде, ибо данное не в себе согласие юридически недействительно. Так что да, то чего хочет пьяная женщина, не значит, что она хочет трезвой.

2.  Гражданин должен думать головой а не членом, вступая в половые контакты с другими гражданами. И осознавать последствия. Если же гражданин не способен мыслить под воздействием гормонов, то он общественно опасен ибо не гражданин он а неспособное себя контролировать животное, насилующее других граждан. И потому так или иначе он должен быть изолирован от общества и возможно принужден к психиатрическому лечению, если он признает свою неспособность связно мыслить и ограничивать свои животные позывы.

Маша, я вам даже больше скажу, если человек уже в процессе полового акта вдруг решит его прекратить и сказать Я... Читать дальше
@Евгения Небова, поверьте, на вас даже спьяну никто и никогда не позарится🤣

Т.е. в случае гипотетических насильственных действий сексуального характера по отношению к мужчине, он девушку откинет. А в случае с Дианой - девушка продолжит распивать спиртные напитки и танцевать. Ведь судя по показаниям людей находящихся рядом было именно так. 

Вопрос второй, есть известный случай Брайана Бэнкса, который, отсидев срок за изнасилование, снял на видео признание девушки, что насилия не было, а показания она дала, потому что не могла признаться матери, что живёт половой жизнью. Не кажется ли вам, что этот и подобные случаи говорят о том, что необходимо как минимум доработать законодательство, чтобы такая статья не была поводом для потенциального шантажа, мести, просто попытки девушки обелить себя

Лично мне ничего не кажется, суд рассмотрел дело и признал насильника виновным, для меня это достаточный аргумент. И то, что девушка делает после насилия, тоже никак не имеет отношения к виновности насильника. Она может и распивать, и ходить голой, и приставать к другим мужчинам и иметь с ними секс, и это все равно не будет поводом оправдать насильника.

При том как я уже говорила - пол не имеет значения. Мужчина может точно так же заявить о том, что его изнасиловали, мир полон физически слабых мужин и сильных женщин. ДА и вообще сила не важна, мужчину могут принудить к половому акту шантажом или угрозами. Насилие начинается тогда, когда один из партнеров не хочет учавствовать в сексе. Если женщина была слишком пьяна, чтобы осознавать себя и кто-то ее трахнул, а она пришла в себя и поняла, что на то не было ее желания - она в своем праве. Закон требует всегда удостоверяться, что то, что вы делаете с личностью, одобрено этой личностью и что она при одобрении назодится в полном здравии и твердой памяти.

А в случае с Дианой - девушка продолжит распивать спиртные напитки и танцевать.

танцевать и пить во время того, как тебя насилуют, довольно трудно, нэ?

Нужно адекватно оценивать ситуацию, независимо от того, кого вы поддерживаете.
Почему, ели пьяная девушка сказала пьяному мужчине "да, хочу" - это значит "нет", только потому что она была в нетрезвом виде?  
Почему девушке можно трясти глубоким декольте и попой, не прикрытой юбкой, а мужчине нельзя вытащить член и постучать по этой самой попе?
И, по-моему, если этого парня осудили - значит судьей была ударенная головой об кафедру феминистка. 
Это уже не феминизм. Это дискриминация мужской части населения. Такими темпами нужно будет защищать мужчин.

Действительно, никакой разницы между танцами и сопрекосновении половых органов с чужим телом. Всегда так делаю. Если рядом танцут мужик без футболки, обязательно потрусь клитором о его голову.

Потому что можно трясти своей личной попой и нельзя трахать других людей без их согласия. Потому что общество и закон уважает мужчин как личностей и не считает их безмозглыми животными, неспособными контролировать свои порывы страсти, кто бы перед ними попой не тряс.  И большинство мужчин это доверие общества оправдывают и не трахают все, на что у них встает член.

И наконец, еще раз повторяю для невнимательных. Насиловать людей нельзя никому, ни мужчинам, ни женщинам. Да, если мужик будет ходить с голой жопой, его тоже нельзя хватать и трахать.

Кто там был и держал свечку? Свидетели говорят, что он ее НЕ насиловал. После полового акта, она была вполне счастлива, танцевала, еще пила. Говорят, секс по обоюдному согласию (даже на вписке, вечеринке, в клубе и т.д) не является изнасилованием!
А если о законодательстве: Какого черта она набухалась до невменяемого состояния? (уж простите за формулировку) ей нет 18. 
Что вообще она делала на этой вечеринке, где полно пьяных мужиков? Она не выглядит на свои 16. Я бы ей меньше 18 не дала. 
Кроме того, по словам свидетелей, дала она двум. Посадила только одного. Почему?
Т.е. парень ее изнасиловал, она расстроилась, напилась еще больше, забыла, что изнасиловали, прыгнула на колени во второму, они в пьяном угаре занялись страстной любовью (не изнасилованием). Потом она вспомнила, что первый чувак-то ее изнасиловал. И написала на него заявление. Это же абсурд.
Хоть в каком неадеквате ты будь, но после изнасилования навряд ли пойдешь танцевать, а потом еще и заниматься сексом с другим парнем.

Закон не запрещает набухивать себя до невменяемого состояния, и если она в этом состоянии не шастает по улицам и не нарушает общественный порядок, она в своем праве. Состояние опьянения не является разрешением к сексу. Как и присутствие на вечеринке. Мы же предполагаем, что там куча мужиков а не безмозглых членоголовых животных, не способных контролировать свои инстинкты, так? Так почему женщина должна беспокоиться по их поводу? Свидетели не отрицают, что секс был. Этого достаточно. И вполне логично, что посадила она одного, видимо секс с другим как раз и был по согласию. А с этим не был. И она имеет на это право. И уж ВООБЩЕ без разницы, что она делала после. Вообще не имеет значения, хоть групповую оргию бы устроила.

ей нет 18. Наверное, не зря у нас несовершеннолетним алкогольные напитки не продают?
То есть, вы считаете, что после изнасилования вполне нормально иди развлекаться? Значит, плохо изнасиловали. 
Ни одна нормальная женщина не пойдет заниматься сексом после того, как ее изнасиловали. Ни одна. Обычно, у жертв насильников потом еще очень долго отвращение к сексу, страх, ужас. 
А здесь? Одна девочка решила срубить бабла с парня, который по пьяни занялся с ней  сексом (а не изнасилованием, т.к. это было по обоюдном согласию). 
О ней столько инфы нарыли. Она и на каком-то сайте себя чуть ли не продавала. А ее профиль в инстаграмме? Или вы скажете, что это происки "членоголовых животных"?

Еще к слову о том, что девушка может подать на парня в суд за изнасилование, лишь на основании того, что у них был секс. даже если она по пьяни сказала да, а на утро пожалела. Я знаю несколько случаев, когда девушки просто висли на парнях, накачивали, а на утро парни просыпались, не помнили, было у них с не что-то или нет. В страхе шли проверяться, вдруг у нее зараза какая-нибудь?
И не подавали в суд. Хотя, если так сделать с девушкой (накачать и "трахнуть"), то будет изнасилованием.

Вот тут меня уже просветили, что медицинское освидетельствование еще и выявило следы сопротивления, так что можно смело говорить о том, что парень трахал сопротивляющуюся пьяную девушку.

Я, Людмила, считаю, что ни короткие юбки, ни посещение дней рождений в сауне, ни состояние алкогольного опьянения, ни моральный облик   не являются разрешением на секс.  И состояние после изнасилования - штука индивидуальная. Я бы вот была бы злобной как  голодная гиена и старалась бы посадить всех, в том числе и второго парня, и тех, кто травит семью вконтакте. Но уж точно не страдала бы рефлексией вроде отвращения к парням.

Неизвестно, кто причинил ей вред. Первый или второй. Сел по какой-то причине лишь один. Она сказала "да", пусть и в пьяном виде. 
Поэтому на всех этикетках к алкогольной продукции пишут, мол, ребят, это вредит вашему здоровью, не надо, ничего хорошего не будет. 
Или почему она может сказать "да" по пьяни, а он не может?

И это все равно не делает состояние алкоголного опьянения ни преступным, ни разрешающим секс. Потому что нельзя начиловать людей, даже если они пьяны. Нельзя насиловать людей, если у тебя нет их осознанного добровольного согласия. А если они отбиваются или находятся в бессознательном состоянии - это не согласие.

А если о законодательстве: Какого черта она набухалась до невменяемого состояния? (уж простите за формулировку) ей нет 18.

спаивание несовершеннолетних - 151 ст. УК, до 4-х лет. Незнание не освобождает без ответственности. 

Она не выглядит на свои 16. Я бы ей меньше 18 не дала.

на 16 она и выглядит, а когда открывает рот, то и на все 14.

Девушки, не оправдывайте насильников. Никогда. Этой верой в "справедливый мир" и то, что вы "нетакие" хорошие, вы не поменяете реалии. Ничто не дает право насиловать другого человека. Животному нет преграды. Подобными обвинялками, вы только успокаиваете себя, создавая иллюзию, что раз вы ведете богопристойный образ жизни, то вы молодец и ПОЭТОМУ с вами ничего не будет. А вот нихрена. Побуждение насильников не зависит ни от вашего образа жизни, ни от вашей морали, ни от вашей нитаковости, ни от вашей хорошести. А вы не только оправдываете насилие, но и позволяете животным устраивать обычным людям некоторый шантаж: не делай то, что можно по закону и ты хочешь, иначе тебя изнасилуют, и пофиг, что насилие особотяжкое преступление, нефиг было вести себя так, как моральные лицемеры запрещали. 

Я не держала свечку и не в курсе, было ли насилие в этой ситуации, как и вы. И вся аудитория Пусть говорят. Собрались, блин, недостуденты, возомнившие себя юристами, психологами и криминалистами, ознакомленные с экспертизами.

Думаю, многие согласны, что вина полностью должна ложиться на насильника, никак не на жертву. Спору здесь нет. Вся трудность ситуации состоит в разграничении изнасилования и добровольного полового акта. Из того, что я понял, если человек находится в нетрезвом состоянии, то любые его согласия на интимную близость не могут трактоваться как сознательные. Грубо говоря, с пьяными людьми половые контакты должны быть запрещены. Получается так?

Да, так. Стоит избегать полового контакта с нетрезвым мало знакомым человеком.

Максимилиан, как я поняла, даже в случае твердого да в трезвом состоянии наутро можно передумать. Так что лучше согласие заверять нотариально. Там, заодно, и возраст станет известен на 100%

Ага, как в давние времена: до свадьбы - нини.

А ещё непонятно, почему в данном деле не могут докопаться до правды. Если детектор лжи не обеспечивает стопроцентно верного результата, то можно привлечь опытных психологов, не?

книгофил, журналист, любитель хорошей музыки.  · 23 февр 2017
Не являюсь представителем, но могу смело заявить, что поддержки у этой персоны практически нет. Причин тому - несколько. Во-первых, полное несовпадение всех показаний, отсутствие многих доказательств, отрицательные психологические анализы. Во-вторых, есть распространенное мнение, что "жертва сама притягивает насильника", что, естественно совсем не верно. Но даже будь... Читать далее
А вы считаете, что изнасилование, это толкьо когда подкараулили в подворотне? А что вы скажеле об изнасиловании... Читать дальше
Радикальная феминистка  · 19 апр 2017
Засудить кого-то за изнасилование в нашей стране достаточно тяжело, так что если суд вынес такое решение, явно он опирался не только на её слова. Диану обвиняют в том, что она подаёт плохой пример для молодёжи. Но вряд ли после этой истории подростки, ранее бывшие тихими и домашними, вдруг резко решат, что пить и ходить на вписки круто. Скорее уж наоборот. По моему... Читать далее