Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Как смогла неживая природа, не создавшая даже каменного топора, создать на Земле невероятно сложный белок, затем еще сложнее живую клетку?

Скажут зачем ей каменный топор? А зачем ей жизнь?

Официальная теория объясняет:

"Первые примитивные белковые структуры могли спонтанно образовываться еще на этапе так называемого "РНК мира".

Допустим произошло такое чудо: без использования кода ДНК случайно создался простейший полимер-белок (один из сотен видов белков). Белок это всего лишь неживой полимер. Как например деталь в электронике - транзистор.

белок.jpg
транзистор.jpg

До создания клетки от белка еще целая пропасть, намного большая , чем от транзистора до электронного чипа в полтора миллиарда транзисторов. И все это должно создаваться само собой без участия разума.

чип.jpg

Чип NVIDIA 1 млрд. транзисторов.

клетка.JPG

Клетка по сложности устройства и функциональности в миллиарды раз сложнее чипа. Например, рибосомы одни из многих механизмов клетки это станки с программным управлением по производству белков. Для производства нужного белка код берется ими без ошибочно из определенного участка спирали ДНК.

синтез белка.jpg

"Станок ЧПУ " рибосома по производству белка.

Как такие сложные механизмы создались сами собой?

Два умных камня на берегу первобытного океана писали первую программу простейшего белка - код ДНК?

кот с ноутбуком.jpg
БиологияТеория эволюции
Анонимный вопрос
  · 83,4 K
Образование - химфак МГУ; фармакокинетика, биофизика; интересы - Восток, биология...  · 14 мая 2021

Просмотрел ответы и комментарии. Как всегда - базар дилетантов, но с апломбом и настырностью. Пара текстов на приемлемом уровне. Всё.

По порядку. Как была создана жизнь на Земле - никто никогда достоверно не ответит. У нас нет миллиарда лет, чтобы воспроизвести опыт. И нет возможности послать туда экспедицию. Поэтому остаётся только или верить, или гипотезы на базе имеющихся знаний сочинять. Знания увеличиваются, гипотезы совершенствуются. Лет 30 назад про РНК, как исходную НК никто и мыслить не мог Только лет 50 назад показали, что РНК обладает и ферментативной активностью. А какие гипотезы будут в ходу лет через 100 - кто его знает...

И опять-таки путают религию с наукой. Разные это множества знаний. Совсем не пересекающиеся. Но касающиеся друг друга. Наука изучает и то, что вне человека, и то, что внутри. А религия исследует только то, что сидит в голове в виде электрических циркулирующих токов. Ну и сказки-утешалки в ассортименте.

Интересно, но в данной группе дисскусантов почему-то все зациклились на Библии. Но это не единственная религиозная книга. Много и других есть. В других книгах совершенно другие космогонические мифы. И кому верить (если уж о вере речь идёт)?

В вопросе упомянута клетка. А какая клетка? эукариотическая, бактериальная, сильно дифференцированная или стволовая? Клеток огромное множество. И все они разные. И по структуре, и по биохимии.

А автору вопроса об этом и невдомёк. И зачем в вопросе упомянут каменный топор? Какое отношение он имеет к белку? В неживой природе без участия разума и вообще живой материи и планеты зарождаются, и материки двигаются то порождая горы, то образуя впадины. Движуха ещё та. То дождь идёт, то суша, то оледенение. И что?

На Востоке говорят, что на вопрос дурака и сто мудрецов не ответят. А я всегда добавляю: на дурацкий вопрос можно дать только дурацкий ответ.

2 эксперта согласны

Хороший ответ. Жаль только автор вопроса все равно ничего не поймёт...

Во вселенной нет и не может существовать никакого другого способа создания (creation) нового, кроме "Метода проб и ошибок, перебора". С последующим закреплением самых удачных вариантов. Так работает отбор в живой природе, так же работает мышление человека. Создание - синоним перебора с отбором.

И начертайте об этом на скрижали Вашей веры!

Аналитик по профессии, инженер-механик по образованию, философ по убеждениям, романтик по...  · 21 мая 2021
В кибернетике, точнее в теории систем, существует такое понятие функциональный элемент. Это значит, что любая иерархическая система строится только из функциональных элементов, т.е. готовых элементов, которые в этой системе выполняют особую функцию, без которой эта система не будет системой. Так и в природе все системы состоят из функциональных элементов. Кто будет... Читать далее
Автор комментария писал: "И здесь нет ничего удивительного и противоречивого". Да не уж то? Посчитайте вероятность... Читать дальше
Программист  · 28 авг 2021
Наиболее популярным сравнением по данному вопросу является фраза астрофизика Фреда Хойла о том, что вероятность возникновения живой клетки из встречающихся в природе аминокислот не выше вероятности того, что торнадо случайно соберёт из разбросанных по свалке деталей готовый к полёту «Боинг 747». В перефразированном виде, это высказывание повторяется из раза в раз. Вот... Читать далее
Сторонники самозарождения жизни подпирают свои гипотезы примитивностью первоначальных живых структур (протоклеток)... Читать дальше
Христианка, Библейское Евангелие. Служение Богу, т.е. людям.   · 5 мая 2021
Спасибо! Как будто на уроке Биологии побывала в школе 50 лет назад. Интересно а что даёт вам эта информация ,и как вы ее собираетесь применять в своей жизни? Не помню, чтобы за 60 лет моей жизни мне хотя бы раз пришлось с кем -то это обсуждать. Поэтому не обессудьте, коль попросили меня ответить, то буду отвечать тем, чем пользуюсь! Однажды я шла по улице и увидела... Читать далее
Я не понимаю Библию, не верю в Бога. Но верю , что во вселенной множество древних развитых цивилизаций. Некоторые... Читать дальше
Христианка, Библейское Евангелие. Служение Богу, т.е. людям.   · 9 мая 2021
Спасибо! Как будто на уроке Биологии побывала в школе 50 лет назад. Интересно а что даёт вам эта информация ,и как вы ее собираетесь применять в своей жизни? Не помню, чтобы за 60 лет моей жизни мне хотя бы раз пришлось с кем -то это обсуждать. Поэтому не обессудьте, коль попросили меня ответить, то буду отвечать тем, чем пользуюсь! Однажды я шла по улице и увидела... Читать далее
Математик по образованию, лузер по жизни  · 15 мар 2023
Давненько я не писал простыней, решил размяться. Ну я бы не был так уверен, что неживая природа не создавала каменных топоров. Если поискать, вполне могут найтись камни, которые можно было бы использовать в качестве топора, созданные без участия живой природы. Особенно если искать не только на Земле, а во всей Вселенной. У каменных топоров есть одно фундаментальное... Читать далее
1 эксперт согласен
Спасибо за хороший ответ. Без высокомерия специалистов-биологов, абсолютно уверенных в правоте официальной теории... Читать дальше
Первый
бухгалтер...увлечение футбол  · 15 мая 2021
кто создал + и - , тот творец НАЧАЛА...но тут же категорически неотъемлим следующий вопрос - как появился сам "творец"??? то есть этот вопрос закрывает все мучения по поиску ответов и делает абсолютно бессмысленными все рассуждения о происхождении жизни и разума...если "творец" слушает версии , то наверное забавляется также , как мы, глядя на младенца, который впервые с... Читать далее
Поэтому, мудрые люди, чтобы не сходить с ума над поиском ответов на неразрешимые вопросы, сказали что всё создал... Читать дальше
инженер и философ  · 13 июл 2021
Статья в общем-то банальна, но вопрос интересен сам по себе. Мне думается, что и ответ на него для нас не существует, так как каким бы он ни оказался, нам не суждено его проверить. Но, когда в свое время размышлял над ним, подумалось, что случайность созданий исключена. Аргумент - в природе нет полуфабрикатов - только "кирпичики" или готовые "здания" - бактерии, клетки... Читать далее
А вот это неочевидно.Если тогда были условия, тои сейчас должны быть...Появление и пропадание условий тоже случайность.
Первый
тисмстим тмсм ттм.  · 21 мая 2021
Живой мир устроен настолько сложно и многообразно, что в случайное появление и зарождение не верится. Очевидно, что живой организм - от растений на лугу до человека - это чей-то проект. С какой целью - вопрос. Как мне видится - способ передачи данных идет из космоса в виде какого-то излучения. Потому что ДНК сам по себе - это просто кирпичик. А чтобы сложить из... Читать далее