Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Как верующие оправдывают то, что Бог спокойно наблюдает за катастрофами и мучениями людей?

ФилософияРелигияФилософские рассуждения
Вася П.
  · 41,5 K
Католик, журналист, историк. ¡Viva Cristo Rey!  · 7 июн 2020  ·
primizkarten
Кажется, я уже цитировал здесь этот текст.

Почему Бог допускает зло?

Часто можно услышать вопрос: если Бог существует, то как объяснить существование зла в мире, страдания праведных, убийства, землетрясения, смерть невинных? Обычно говорят так: «Если Бог всемогущ и любит нас, то зла быть не должно». Как следствие, или Бога нет, или Он не всемогущ, или Он нас не любит.

Что тут можно сказать? Христианское учение гласит, что ответ на тайну зла – это вся история спасения, начиная с первородного греха и заканчивая смертью и воскресением Иисуса. Людям, знакомым с этой историей, легче понять, почему существует зло. Мне лишь хотелось бы высказать здесь несколько мыслей, которые, надеюсь, помогут глубже осмыслить эту проблему и немного лучше в ней разобраться.

В первую очередь, нужно отметить, что причина зла в нашем мире – это одновременно и причина добра, а потому устранить эту причину значило бы покончить не только со злом, но и с добром. Ведь причина существования и зла, и добра – это свобода. Отнимите свободу, и не будет убийств, воровства, клеветы... Но не будет и таких людей, как св. Максимилиан Кольбе, о. Дамиан де Вестер, проведший жизнь среди прокаженных, и миллионы других добрых людей.

У Бога было только две возможности. Первая: сотворить мир, в котором существовали бы лишь планеты Луна, Марс, Юпитер и т.д., но без планеты Земля, а значит, и людей. В таком мире не было бы никакого зла, никто не страдал бы: мир скал, рек и даже животных, но не более того. Вторая возможность: сотворить известный нам мир, где есть также такие существа, как люди, наделённые свободой, а значит, и способностью творить добро и зло. Да, в этом мире есть боль, но, без сомнения, есть и любовь. Какой из описанных двух миров лучше? Конечно, второй. Именно поэтому Бог выбрал его!

Более того, когда зло вошло в мир (первородный грех), Бог решил полностью погрузиться в него, чтобы исправить и улучшить его, насколько это возможно, не нарушая свободы. Не стану говорить здесь об истории спасения человеческого рода, но именно это и сделал Бог.

Предлагаю читателю немного пофантазировать. Попробуем уничтожить зло в мире, не уничтожив свободы. Посмотрим, что у нас получится.

Какое-то время тому назад один самолёт упал в океан; погибли десятки людей. Как оказалось, причиной трагедии стала техническая неполадка: люди, которые должны были следить за исправностью всех агрегатов самолёта, не сделали этого. Представим себе мир, в котором каждый раз, когда кто-нибудь ведёт себя безответственно, Бог вмешивается и всё исправляет. В случае с тем самолётом Господь вращал бы винты, не отремонтированные вовремя механиками, и борт без происшествий достиг бы пункта назначения. Пассажиры сойдут, и один из них, выйдя в город, станет переходить дорогу, не обращая внимания на несущиеся автомобили. И вот, о несчастье, одна из машин сбила его. Но нет, подождите: прежде чем она сбила его, вновь вмешался Бог и установил светофор за несколько метров до этого места, так что машина остановилась. Однако, так как только что светофора там не было, то другие водители лихорадочно жмут на тормоза, и автомобили врезаются друг в друга. И, выходит, виноват Бог. Постойте! Оказывается, машины в момент столкновения стали резиновыми, а потому никак не пострадали в аварии. Вот сейчас на светофоре загорится зелёный, и они снова станут металлическими и смогут помчаться дальше.

Не правда ли, сюрреалистичный мир?! Если бы Бог так часто вмешивался в нашу жизнь, то мы были абсолютно правы, сказав, что, на самом деле, и не живём. Приходит грабитель с пистолетом, но вмешивается Бог, и оружие даёт осечку. Тут появляется полиция, и Бог решает спасти преступника, потому что оказаться в тюрьме – это тоже зло. И вот Господь, как супермен, уносит грабителя по воздуху. Для такого мира есть только одно подходящее слово: смешно!

Мир без страданий, которого требуют многие, просто смешон. Не поленитесь, вообразите себе его, и вы сразу же это поймёте. Зачем механику проверять самолёты, если этим занимается Бог? Зачем ему идти на работу, если Бог и так накормит его детей? Зачем жене варить и жарить, если для этого есть Бог? У дома нет крыши, потому что зачем беспокоиться о том, о чём может позаботиться Бог, Который прекрасно справляется с крышами. И так со всем.

Намного труднее проблема природных катаклизмов. Например: землетрясение, унёсшее сотни жизней. Почему Бог допускает такое? Христианское вероучение гласит, что стихийные бедствия также отчасти являются следствием первородного греха: человек хотел независимости от Бога и внёс беспорядок, из-за которого низшие творения не подчиняются высшим. Кроме того, говорят, что физическое зло не есть зло абсолютное. Попробую объяснить это на самых простых примерах.

Представим себе сильный снегопад в апреле. Для владельца лыжного корта, оказавшегося на грани разорения, это может стать спасением. Для живущего рядом крестьянина – катастрофой. Что делать Богу? Посоветуем Ему сделать так, чтобы снег падал только на лыжню, и всё будет в порядке. Но чего хочет мать девочки, которая каталась на этом корте и сломала ногу? Чтобы снега не было вообще. А что посоветовал бы Богу хозяин больницы, где оказалась та девочка и почти нет других пациентов, а ему нужны деньги на дорогостоящее лечение сына, страдающего врождённым заболеванием? Мы можем продолжать такие истории до бесконечности и вряд ли найдём справедливое решение, так как для этого пришлось бы выслушать всех людей, которые тем или иным образом выиграли бы или проиграли на этом снеге. И я вижу здесь только один выход: уж лучше пусть Бог Сам решает, идти снегу или не идти, а мы постараемся приспособиться к обстоятельствам.

Св. Игнатий Лойола, прежде чем посвятить свою жизнь Богу, был солдатом. В одной из битв он получил тяжёлое ранение (которого мы постарались бы избежать, чтобы избежать страдания вообще). Лойола не мог двигаться, и пришлось долго пролежать в кровати. Чтобы хоть как-то развлечься, он попросил принести ему какие-нибудь книги о рыцарях. Но в доме нашлись (ещё одно страдание!) только религиозные книги. Солдат прочёл их и решил стать воином Христа.

Вместо заключения расскажу одну очень поучительную историю. Жил-был один добрый человек по имени Иван. Его сердце сжималось от жалости всякий раз, когда он видел в окно бедную девочку, торговавшую на улице спичками. Наступила холодная зима, а девочка по-прежнему каждый день стояла на улице. «Да при таких морозах эта бедная девочка просто умрёт. Почему Бог ничего не сделает с этим?» – часто думал Иван. И вот, однажды ночью ему приснился сон: он увидел старого безногого волка. «Бедный старый волк, – пожалел его Иван, – без лап он не сможет поймать оленя и умрёт от голода». Но вдруг появился лев, который поймал оленя, поел сам, а остатки бросил волку. «Как хорошо, что Бог сотворил льва», – решил Иван и проснулся. А на следующий день при виде дрожащей от холода девочки наш сердобольный герой снова спросил, почему Бог не сделает ничего, чтобы помочь ей, и вдруг услышал слова: «Иван, Я уже сделал кое-что, чтобы помочь этой девочке: Я создал тебя».

отец Карлос Лаоз,

доктор философских наук

Ответы на вопросы о христианстве и католическом вероучении вы найдёте здесь:Перейти на catholic.tomsk.ru/catechism/content.htm
Почему всё приписывают Богу? Почему никто не говорит про дьявола,который и порождает зло. Это война между добром и... Читать дальше

Кирилл Фридрик, А зачем богу дьявол, почему он не уничтожит его, хотя в "Откровении" он наказал его , но почему-то слишком поздно, когда дьявол уже сделал свое черное дело.

В России так и есть: здесь всё делает Великий Путин. Поэтому остальным не нужно ни о чём беспокоиться. Так что, они и не живут. И наслаждаются этим.

Человек был создан для жизни с Богом, в гармонии и неизреченном блаженстве, как царь всего тварного мира. Но по гордости своей отпал от Него. А жизнь без Бога противоестественна для человека, и потому обречена на страдания.

Если бы ВСЕ жили по заповедям Божиим, то не было бы ни зла, ни страданий. Был бы Рай на Земле.

Дед Назар, А заповеди... какие, из библии или ещё откуда...? Они ведь не везде совпадают.

Ну да,пускать слезу мы все мастера...А вот реально помочь...А где-же БОГ ?!

Любая власть это насилие.

А почему бы Путину не навести на Украине порядок. У него мало власти или он равнодушен? Почему он допускает там зло? А, я знаю Путина не существует.Тогда это все объясняет.

Да потому что Украина другое государство. ОТЧЕ НАШ ДА ПРИДЕТ ЦАРСТВИЕ ТВОЕ!!!

Очень хотелось бы понять как с вашей точки зрения оправдывается рождение больных детей, которые с первых минут жизни начинают испытывать невыносимые страдания? А какие страдания испытывают их родители, которым врачи заявляют что медицина здесь бессильна? И которые вынуждены день за днем наблюдать как умирает их ребенок, который в своей короткой жизни не успеет узнать ничего кроме страданий?

Они чем вашего бога прогневили? (((

Мневис, у Вас есть больной ребенок?

какая дребедень.....

Что бы не происходило, каждый получает то, что заслужил.

Бывает и так, что гибнет ребенок. Но ребенок тоже это заслужил... Лучшую жизнь без испытания земными тяготами. Если вы считаете, что земная жизнь самая лучшая, то ошибаетесь. Земная жизнь - это испытание. Порой тяжкое. Все зависит от наследственности: кто были ваши предки и кем. Какую карму несли при жизни, и какую карму оставили потомкам после смерти. Потомки - правопреемники предков.

Каждый ребенок несет в себе наследие предков.

Дети преступников, насильников, убийц не могут быть счастливыми.

Мир наш абсолютно справедливый. Но человек не способен связать прошлое, будущее, настоящее, наследственность рода, поколения. Связи живых и умерших душ. В результате делает ложные выводы о несправедливости этой жизни.

Digital Studio, С чего вы определили, что каждый получает по заслугам? И почему вы решили, что ребенок попадет в рай, если он несет груз ответственности за предыдущие поколения? Ваше суждение о наследственности рода очень похоже на всякие родословные в Библии, которые дают право руководить всеми потому, что они самые древние, а значит самые важные и главные.

Весь комментарий доказывает то, что бога просто нет. Получается, что он не нужен в описанной схеме мира.

По сути, эта статья - попытка опровержения тезиса о всемогуществе бога. Или же того, что он "всеблагой", воплощение добра в мире.А попутно автор вообще практически утверждает, что жизнь без зла - это не жизнь. Интересно, а не изобрети бог или природа это самое зло, его автор изобрел бы, а не то чувствовал бы себя в благополучном мире неуютно? И тогда мы назвали бы этого "христианина" дьяволом, наверное?

богатырёв владимир, жизнь без зла(сатаны) есть в Раю. а попадут туда те кто уверовали в Бога Всемогущего

а я думал, что католики знают про диавола

и про то, что именно он командует в этом мире.....

Бла бла бла. Люди с легкостью убивают китов, слонов и других животных ради обогащения или просто из удовольствия. Почему Бог должен на это смотреть спокойно? Ответьте, пожалуйста. Ведь за всё нужно платить. Не так ли?

Злой Ватан,  Бог никому ничего НЕ ДОЛЖЕН !!!

это все в неоплатном долгу перед Ним !...

купля-продажа -- дело нижних а не Вышних...

все верующие - это стадо , которое считает, что у него есть и должен быть поводырь......

апостол ПАВЕЛ, да, буквально - паства - стадо

Бог не допускает, а позволяет людям совершать ошибки. Люди лучше понимают все, когда испытывают что-то на себе. Все зло в самом человеке, а не в Боге. Человек злоупотребляет свободой выбора, данной ему Богом, чтобы совершать зло. А потом обвиняет Бога в этом. Бог всего лишь подчиняется законам Космоса, один из которых, их множество, закон причины и следствия или карма.(По мотивам книг Секлитовой Л.А.)

Ирена Вольф, Непонятно, для чего Бог позволяет людям делать ошибки? Для чего он вообще создавал этот мир? Чтобы человек делал ошибки, которые в конце концов могут привести к разрушению этого мира? Получается, что Бог дал человеку не свободу , а вседозволенность, распущенность. И интересно, почему Бог создал мир, а потом бросил его на произвол судьбы? Получается что он ему не нужен, неудачный вариант?

В катаклизмах виноваты сами люди. Мы производим своими негативными мыслями слишком много отрицательной энергии. Между Космосом и человеком существует энергообмен, но в Космос пропускается только положительная энергия. Отрицательная энергия возвращается бумерангом на Землю, и в тех местах, откуда исходит слишком много отрицательной энергии, случаются землетрясения, наводнения и техногенные катастрофы. В некоторых случаях катастрофы должны заставить людей задуматься. И вообще католическая церковь скоро перестанет существовать, в Европе будет ислам, потому что католикам нечем противостоять исламу. Мусульмане считают, что Мухаммед является последним пророком, хотя в самом Коране об этом ни слова. Наоборот,

Сура 72:7

Они считали, как и вы,

Что никого Аллах вам не пошлет,

(Чтоб вас на путь Его наставить).

Сура 35:32

И наконец, Мы дали Книгу

В наследство тем из Наших слуг,

Кого Своей угодою избрали.

Сура 5:19.

О люди Книги!

От Нас пришел посланник к вам,

Чтоб разъяснить вам (Истину Господню),

После столь долгого отсутствия пророков,

Чтоб не сказали вы: не приходили к нам

Ни вестник доброго, ни увещатель (от дурного).

Сура 22:52

И до тебя Мы не послали

Ни одного посланника, ни одного пророка без того,

Чтобы, когда в нем зрело пылкое желанье,

Не бросил Сатана в него (какую-либо скверну).

Сура 23:44

Потом посланников Мы слали друг за другом,

Но всякий раз, когда посланник приходил к народу,

Они его лжецом считали.

На данный момент имеется новый посланник, в России, который пришел на смену и Иисусу, и Мохаммеду, Лариса Секлитова, но ее книги почти никому не известны, хотя их 72 уже изданы за 20 лет.

Подмена понятий (обычное дело для жрецов),следствия и последствия меняются местами. На самом деле нет ни зла ни добра. Это социальные понятия.Причём в разных социальных группах они разные. Племя амазонских аборигенов воюет против соседнего племени,один абориген убивает другого и съедает его сердце.Для нас это зло и варварство.для аборигена- он станет сильнее и смелее,дух павшего воина будет жить в нём и помогать ему.А вот если он не съест сердце то хуже будет в первую очередь павшему воину т.к. он уйдёт безвозвратно. Добра и зла просто нет, это социальные понятия зависящие от сложившийся культуры и норм социального поведения. Жрецы в это впихивают богов,вот и всё. А делают они это из покон веков, только ради власти и благосостояния касты жрецов....Это плохо? Возможно,Но! Это хорошо для его семьи и потомков. Так же в социуме начинают действовать какие ни какие законы (неубий,не укради и т.д.).Да конечно эти законы придуманы для того,что бы сохранить жизни и имущество жрецов, но по факту затрагивают всех объектов социума, тем самым способствуя порядку и хоть как то гармонизируют животный хаос. Но время жрецов прошло т.к. человечество уже вышло из первобытного хаоса и научилось само ограничивать свои звериные инстинкты законами. Теперь жрецы только мешают,пытаясь остановить прогресс и цепляясь за свои привилегии. Много могу написать про кровавые дела святош, но это долго и не на одну книгу потянет, суть в другом не надо пользуясь экзистенциальным страхом смерти (своей конечности) людей,впихивать в квантовую физику бога. И уж тем более в понятные ныне социальные структуры.Ну на деревню рассчитанно.

альберт антонов,  "Добра и зла просто нет" -- установка лукавого князя этого дуального (падшего) мира!.. только тёмным выгодно оставаться в тени!.. никогда не станешь святым и не сможешь попасть в Рай если не научишься отличать Добро и не устремишься жить в чистом Свете Истины - в Любви!!!.. это не чьи-то придумки а Путь, протоптанный Святыми и имеющий множество фактических подтверждений!!!!!

Автор,а с чего ты ВЗЯЛ,что Господь Бог Христос Иисус- Спокойно и Безразлично, Смотрит на все эти беззакония???Он Любти людей,но они со своей свободой выбора,сами устраивают - всё это зло,а к тем кто ВЗЫВАЕТ к Нему,Он Помогает.Аминь.

Иоанн Христов, Безразлично и спокойно смотрит. Если уж Бог создал дитя, то должен следить за ним, учить его, не позволять делать ребенку что ему в голову взбредет. То, что вы называете свободой выбора - это называется вседозволенностью или распущенностью, которая никого до добра не доводила. Позволять все ребенку может только нерадивый родитель. Разве это любовь?

Пустобол теоретик

Мне кажется, что Понятие Бог подходит в физическом понимании, к атомам водорода, вибрирующими во вселенной и работающим, как вселенский компьютер и представляющий из себя вселенский разум. Понятие хорошо или плохо для него иррационально. Почему он должен делать для людей хорошо, а для кого то плохо ? Очевидно он работает по законам вечности , а не в меру понимания его отдельных ячеек!

Павел Бурыкин, А почему вдруг в механический мозг вселенского компьютера вдруг залезла идея создать живой, органический мир на Земле? Может его переклинило ?

Психоаналитик  · 10 сент 2020  · avigotovi.kz
Хороший вопрос. В любой религии есть более-менее разработанная теория зла. Кстати, речь никогда не идёт об оправдании - скорее, объясняется необходимость именно такого устройства мира. В христианстве, - и это может быть верно также для двух других авраамических религий, потому что они опираются на одну традицию, - это объясняется примерно так. Первое разумное творение... Читать далее
Материалы и запись на анализПерейти на t.me/kaplyapsiho
Природные катастрофы создаются Творцом в реальном времени или заложены в неудачный проект Земли ( дрейф материков... Читать дальше
Комментирую на основе авторитетных источников.  · 20 авг 2020
Вот как отвечает на этот вопрос Кришна в Бхагават гите. Гл 5 текст 15 Верховный Господь не отвечает за греховные и праведные поступки живых существ. Воплощенные в теле существа пребывают во власти иллюзии, потому что их истинное знание скрыто невежеством. КОММЕНТAРИЙ: Слово вибху в переводе с санскрита означает «Верховный Господь, в полной мере обладающий безграничным... Читать далее
Управленец, немного понимающий в управлении. Человек, немного понимающий в Жизни. Фотограф...  · 3 мар 2021
Ответ крайне прост, не нужно мудрствовать лукаво: Святое Евангелие от Матфея, глава 5: "45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных." Бог есть Любовь, а не справедливость! Человеки по образу и подобию Бога. Это значит, что люди имеют свободную волю поступать так... Читать далее
Любовь Бога — штука весьма своеобразная, я уже где-то писал, что для этого понятия нужно было бы найти в древних... Читать дальше
Меня зовут Николай. Пищу книги, сайт, социальные сети.  · 10 сент 2020

Бог указывает путь мира, а ты свободен выбирать наступать тебе на те же грабли непослушания или нет. И верующим достается,когда они уклоняются от путей Его.

Эксперт в областях от канализации до космоса  · 19 июн 2020  ·
andreylakro

Не знаю, как это оправдывают верующие, но не помню, чтоб где-то было сказано, что он спокойно за этим наблюдает. Любые мучения - это испытание человеческого духа. Так как жизнь на Земле сама по себе просто тест, определяющий, куда тебя отправят потом. Так что никаких противоречий тут нет.

Следуй за синим тараканом.Перейти на vk.com/andreylakro
Ну да, получается , что Бог создал мир , не очень подходящий человеку, потом ему всякие испытания и наблюдает... Читать дальше
Бывший комментатор ЖЖ, могу не отвечать на комментарии.  · 7 июн 2020
Бог создал нас по своему образцу. Поэтому понять это можно только вспомнив свое детство в школе. Наши отцы многого не знали о том, как мы проводим свободное время. С кем ссоримся и в какие переделки попадаем. Так же и учителя не вмешиваются в разборки мальчишек, считая, что те сами смогут разобраться в своих проблемах и вмешиваться нужно только когда проблема... Читать далее
Мне нравится фраза: "Бог создал нас по своему образцу", потоиу что я продолжаю: "Значит Бог такой же, как люди". С... Читать дальше
О вечном, о любви. Психология, религия, эзотерика. Telegram/Instagram @sergerodin  · 6 дек 2020

Интереснее, как неверующие оправдывают наличие зла в этом мире.

Важнее - как каждый из нас оправдывает причинение страданий себе и окружающим.

И что мы делаем, как много мы делаем - для увеличения добра и уменьшения зла.

3 эксперта согласны
Неверующие НЕ придумывают причину зла . И не перекладывают свою поганость на придуманное существо ...А вот ложь... Читать дальше
Пенсионер с высшем образованием. Увлекаюсь бегом на длинные расстояния...  · 3 сент 2020
Вот оно главное откровение... Не "бог" создал людей, а люди создали "бога" и всё что с ним связано, по своим человеческим необходимостям, для устрашения, обучения, объяснения природных явлений и самое главное держать в рамках поклонения всевозможным древним правителям- якобы наместникам "бога" на Земле... И так как "бога" нет, то и наблюдать за людьми и помогать людям... Читать далее

Не похоже что люди многого достигли в сторону улучшения. Даже с коронавирусом справиться не могут.

домохозяйка, замужем. Кое-что знаю. Не всё.  · 31 авг 2020

Если в человеческих силах исправить ситуацию, то люди должны делать это сами. Если это стихийное бедствие, то люди должны друг другу помогать. А Бог помогает тем, кто помогает тому кому нужно.