Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Какие народы и племена были истреблены во время русской экспансии (колонизации) Сибири, Кавказа и средней Азии?

ИсторияИстория россии+2
Петр Смирнов
  · 166,7 K
Историк по образованию; путешествия и фесты. Пишу по истории, культуре, и всяко около...  · 27 мар 2020  · a-l-e-j-o.livejournal.com

Эх, видел этот вопрос, и так сразу почувствовал, что придётся на него отвечать.

Обозначим главную мысль: русские, неверное, никогда не стремились к полному уничтожению каких-то покорённых народов, будь то для освобождения территорий для своих, в рамках военной мести, или для устрашения. Таких драм, как в Америке, не было. Были другие. Иные условия диктовали иные действия.

Выделим основные из того, что произошло.

  • Бегство народа за пределы территории, подчинённой России/СССР.
  • Постепенная деградация местного населения, из-за неспособности адекватно усвоить некоторые бытовые привычки извне.
  • Растворение малых этносов среди более крупных общностей, иногда путём искуственного слияния, и целенаправленного сколачивания государствообразующих наций.

Отбросим в сторону красивые мотивы. То, что коренные народы Сибири, например, особо не трогали, диктовалось тем, что русские и не жили обычно там, где "инородцы", и то, что соответствующее количество инородцев могло обеспечить выплату "ясака". Ради выбивания ясака или же, например, принятия христианства, могли использоваться самые суровые методы, но отнюдь не те, что могли сократить численность.

Тем не менее, среди сибирских народов пострадавшие тоже были.

Дауры. Нет сейчас в России такого народа, хотя он вполне живёт себе в Китае. Он туда сбежал. И это при том, что цинские китайцы политкорректностью не отличались. Однако, наши выдающиеся героические первопроходцы, такие как В.Д.Поярков, и Е.П.Хабаров произвели на них такое впечатление, что дауры предпочли массовую эвакуацию. Нет сейчас в пределах РФ Даурии, населённой даурами. Поярков, например, в тяжёлый момент приказал своим людям поедать трыпы дауров. Дауров это почему-то очень смутило. И дальше было для них не особо лучше. Ах, да, есть не слишком популярный советский исторический боевичок "Даурия" - но там никаких дауров нет; речь про Гражданскую войну и казачка-коммуниста.

В сети можно найти такой фильм - "Счастливые люди". Он про жизнь в довольно изолированном посёлке Восточной Сибири. Люди живут охотой и натуральным хозяйством. Русские там смотрятся как натуральные ковбои и трапперы, не хуже, чем в США. Никакие природные вызовы не страшны. Но ближе к середине фильма видишь каких-то зачуханных несчастных мужичков, которым чисто из милости дают подработать на разгрузке барж. А весь заработок они спускают потом на алкоголь. Это - остатки местного аборигенного населения - остяков. Возможно, где-то в глуши, где есть возможность жить изолированно, есть группы этого этноса, что сохранили традиции и культуру. Но в данном случае, пагубные последствия встречи с цивилизацией, и одним из её спутников - алкоголем - налицо. С этим есть проблемы практчиески у всех народов Сибири и Крайнего Севера.

Над ненцами, между прочим, поиздевались уже во времена советской власти. Во времена Коллективизации их зачем-то решили сделать осёдлыми, и переселили в районы, где жили русские. В городах они не могли найти никакой работы, и никак не могли приспособиться к новому образу жизни. Разумеется, результаты - голод и смертность.

Чтобы понять последствия этнической трансформации на Северном Кавказе, надо глянуть на нынешнюю карту страны. Краснодарский край, за исключением маленькой республики Адыгеи - в основном русская территория. Спрашивается, неужели наши пришли на пустующие территории, хотя, по здравой логике, свято место пусто не бывает, и там по-любому должен был кто-то жить? Нет, конечно. Местное кавказское население там жило, и отличалось крайней недружелюбностью. В результате, горцев или переселяли, или давали им возможность переселиться в исламскую страну - Турцию. Там они, соответственно, становились "мухаджирами" - мусульманами-беглецами с территории, захваченной иноверцами. Значительная часть адыгских и абхазских племён (ок. 400 000) человек переселились в Османскую империю. Переселение шло в крайне тяжёлых условиях.

Крымские татары, кстати, уже сразу после присоединения полуострова в XVIII веке, тоже в значительной части переселились в Турцию.

Турки-месхетинцы проживали в Грузии. Во советские времена их силком переселили в Среднюю Азию, причём вернуться обратно, в отличие от большинства других депортированных народов, у них не было никакой возможности. В конце 1980-х в Узбекистане, в свою очередь, они столкнулись с неприязнью и ксенофобией местных, устроивших погромы. Часть турок-месхетинцев проживает сейчас в Краснодарском крае.

В Средней Азии до советского времени скорее проживали племена, нежели сложившиеся этносы. Новые административные границы порой резали по живому. Какая-то часть узбеков, например, говорила на диалекте, кторый скорее был ближе к туркменскому. Бухару и Самарканд таджики считают своими.

1 эксперт согласен
Исключительно точный ответ отличающийся исторической правде и вполне объективный. Надо отметить, что алкоголь свел... Читать дальше

А вы как думали? 1/6 часть суши "освоена" без геноцидов? Да ладно! Возвращаясь к черкесам. На момент начала этнических чисток их было как минимум 1 млн. (через полвека в Османской империи официально их проживало уже 2.75 млн., а ведь половина погибла в пути и в первые месяцы от голода и болезней). Турки согласились переселить около 0.1 млн. и не ожидали полного выселения. Но русские генералы (особенно Евдокимов) решили спровоцировать тотальный геноцид. Они намеренно в разы занижали численность черкесов. С одной стороны, турки не подозревали с каким людским потоком столкнуться. С другой стороны, царю и мировому сообществу преподносилось, что все черкесы могут быть легко расселены на болотистом левобережье Кубани. Хотя население Черкесии превышало русское население Кавказа (итак плотное) и выселять их было некуда. Это понимали лишь черкесы и русское командование. Поэтому видя, что в невероятной тесноте на кубанских болотах они обречены на голод и не зная, что действительно их ждёт в Турции, они предпочли эмиграцию, вылившуюся в гибель не менее полумиллиона человек.

В Среденей Азии до советского времени скорее проживали племена, нежели сложившиеся этносы

Тут я поспорю, казахи и пусть делились на племена, но общее самоназвание было да и Алаш-ординцы это постарались закрепить

"А бусурман убавлять зело тихим образом , особливо магометанского толку"...
Комментарий был удален автором ответа

Vyacheslav Nt.hh

С чего это они спиваются?

С пропаганды которую штампуют на Лубянке?

Индейцы в США получают прямые выплаты от федерального правительства на каждого человека, позволяющие им жить не нуждаясь ни в чем.

Да они не миллионеры, но они защищены законами США, гораздо лучше белых.

С небольшой поправкой.

Все эти льготы действуют только на территории резерваций.

Если же индеец хочет жить например в городе, то он переходит в разряд обыкновенных людей, которые не имеют никаких преференций и добиваются всего в жизни на общих основаниях.

Хочешь работать банкиром? Пожалуйста! Только сначала выучись и опыта наберись.

Хочешь свой бизнес открыть? Вперед! Найди идею и осуществи ее!

Хочешь работать по найму? Да не проблема! Выучись на водителя, сварщика, провара и работай!

Никто им не мешает жить.

Так что не надо врать.

НЕКРАСИВО.

По сравнению с теми же якутами, индейцы США имеют гораздо больше в материальном плане, чем якуты, которые живут на алмазах и золоте, газе и нефти, а получают на развитие своего народа 108 миллионов рублей на год.

Так хвастливо отрапортовал глава Алроса, отправив за границу очередную партию алмазов стоимостью в несколько миллиардов долларов США.

И касается это не только якутов, но и других народов.

Комментарий был удалён за нарушение правил

Дмитрий У.

сам понял чтот сказал - кто то приходит к комуто чтобы стороить детские сады, школы, больницы... ?????

такие умозаключения этот есть верх лукавства и шовинизма.

бредовая басня о всенародном кормильце

Старый ворчун  · 11 июн 2021
Вопрос аналогичен такому- Вы перестали бить свою жену? Как ни отвечай, получается что бил. Поэтому ответ простой- Были кочевые народы, никто по сути в той же Сибири оседло и не жил в XV-XVI веке. Тот же Ермак, как и Хан Кучум по сути были бандитами и разбойниками, Но грубо говоря действовавшие в интересах своих государств. И мерить нынешними мерами- кого исстребили... Читать далее
Прямого истребления не было, однако Российское царство, далее Империя и далее Ком. Партия зачастую ставили другим... Читать дальше
Первый
Основной интерес - Отечественная история, история культуры. Практикующий врач. Стаж 35...  · 28 сент 2020
Шапсуги – было 300 000, осталось 4 983 Абадзехи – было 260 000, осталось 14 660 Натухаевцы – было 240 000, осталось 147 Бжедуги – было 60 000, осталось 15 263 Темиргоевцы – было 80 000, осталось 3 140 Жанеевцы – было 1 200, осталось 0 Махошевцы – было 8 000, осталось 1 204 Гатукаевцы – было 20 000, осталось 606 Садзы – было 63 000, осталось 0 Убыхи – было 15 000... Читать далее
«Наши действия на Кавказе напоминают все бедствия первоначального завоевания Америки испанцами; но я не вижу здесь... Читать дальше
Инженер, Увлечений много и разных, Темы на которые интересно отвечать: История, Наука...  · 14 сент 2020
Сегодня: 250 лет назад. 1764 год. Издан указ о наименовании Сибири Сибирским царством и об учреждении в ней Иркутской губернии, переименованной из провинции того же названия. Вступил в должность Иркутского губернатора Карл Львович Фрауендорф(???? - 1767), генерал-майор, бывший командир одной из сибирских линий. Начались карательные экспедиции к островам Алеутской гряды... Читать далее
Туземцы тоже не были такими уж белыми и пушистыми. И не каждому народу (племени, роду и т.д.) хотелось быть присое... Читать дальше
Чукчи, численность была сокращена русскими "первопроходцами" более чем вдвое. Что примечательно, тем не менее чукчи не покорились. Всем бы, так не было "одной шестой" ... Если вы про хорезмских узбеков автор, то они как раз себя и считают, истинными узбеками, в отличии от всех остальных, узкоглазых "курама", и лупоглазых "сартов" 😝 Далее, народы Кавказа, черкесы. Куда... Читать далее
В этом ответе отображены плач либерала и русофоба. Ведь если не поддаваться эмоциям, то количество чукчей всегда... Читать дальше
Первый
В вопросе есть политический подтекст. Прочитав некоторые комментарии, делаю вывод: у автора есть задача выставить сформировавшееся ныне государство Россия как кровожадное, свирепое, безжалостное. Смею Вас уверить, что углубляясь в большой исторический слой невозможно манипулировать фактами за или против русских(читаем россиян). Мы знаем другую историю формирования... Читать далее
Сознательного истребления каких-либо народов ни в царской России, ни в СССР не практиковалось. Чай не Темуджины какие-то, али Темур-Ленги. Целью расширения империи в Сибири было получение ясака, поэтому туземцев в основном оставляли в покое, разве что пытались христианизировать. При этом ассимилированы были многие мелкие племена, и не только русскими. Ушли только дауры... Читать далее
.. Во время экспансии(колонизации) народы и племена не были истреблены в Сибири, Кавказе и Средней Азии, за исключением тех кто им сопротивлялся,не хотел жить по новым законам и применял оружие в-открытую...
Первый
При так называемой клонизации даже вопрос не стоял об уничтожении каких - то народностей, им было фактически предоставлено право жить в Российской империи по своим законам, также как и в Советской. Уничтожали местных бандитов, олигархов, предателей. Так как жили местные при Советской власти не жила ни одна народность в мире. Не было такого, чтобы метрополия кормила... Читать далее

Я ОСТЯК !Был такой народ в Сибири, он относится в эвенкам и кетам! Но сейчас от нашего народа ничего не осталось.........а жаль!

Народы и племена, отчаянно сопротивляющися колонизаторам ,беспощадно были истреблены, покоренные и схоронившиеся в глухих лесах и горах остались живы и стали "неполноценными русскими" - татары , башкиры, чуваши , мари и т.д. Многчисленные восстания этих народов против колонизаторов подавлялись жестоко(пугачевщина, разины и болотниковы ) Ни о каком "добровольном"... Читать далее

А хоть один "уничтоженный" народ назвать сможете?