Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Объясните для чайника, в чем суть российско-украинского газового конфликта?

ЭкономикаРоссия+3
morgendorffer
  · 22,4 K
интеллектуал. дизайнер. меломан. мизантроп.  · 3 мар 2018

Корни российско-украинского газового конфликта уходят вглубь многовекового русско-украинского идеологического конфликта. Два братских народа выбрали разные пути, но один из братьев уверен, что имеет право указывать другому.

Конкретно газовый балаган происходит из того обстоятельства, что значительная часть советских газопровод в Европу проходит по территории Украины. После развала СССР скважины оказались в России, а трубы - в руках Украины. И началась бессмысленная битва за газотранспортную систему. Результат: международные санкции, потеря сотен миллиардов долларов за 4 года и никаких перспектив.

Чтобы не гнать газ через Украину, был построен Северный поток. И теперь Украина будет покупать газ не у монополиста-самодура, а на европейском газовом рынке, который регулируется европейской юридической базой, которая и наказала Газпром (Россию). Гениальная многоходовка!

Только вот доход от транзита после постройки обходной трубы будет потерян и газотранспортную систему нужно будет... Читать дальше

Только вот доход от транзита после постройки обходной трубы будет потерян

Уже. А что делать? Воевать Москву, отвоёвывать Ямал?

Перестраивать ГЗТ, чтобы Украина могла, как вы пишите, покупать газ на европейском рынке. Потому что сейчас без транзита из России ГЗТ полноценно функционировать не может. Центральная и восточная Украина останутся без газа, если транзит полностью прекратится. Для модернизации ГЗТ нужно очень много денег, но делать это надо. Уверены, что светлые головушки примут необходимое, но непопулярное решение, которое ударит по экономике и политическому рейтингу правительства?

Позабавило сразу несколько моментов:

  1. Украина исторически выбрала какой-то особый путь. Интересно когда это?

  2. Виновата, конечно, только Россия. А газового шантажа со стороны Украины вроде как и не было.

  3. Прелесть закупки российского газа на конкурентном европейском рынке.

Странно это. Газ Российский, ее выставляют самодуром, а покупатели диктуют правила кому, сколько и за какие деньги продавать. Украине ничего не мешало этот газ покупать, так нет же: нужны скидки, преференции какие-то, им и так платили за то, что газопровод находится на их территории.

Это как, если я приду в магазин, буду требовать скидку, а если мне ее не дадут, я оштрафую владельцев магазина.

Газ Российский, ее выставляют самодуром, а покупатели диктуют правила кому, сколько и за какие деньги продавать.

Есть определенные правила честной торговли. Газпром эти правила вертел, как хотел.

Украина исторически выбрала какой-то особый путь.

К сожалению, самостоятельно никогда этого не делала. Но помогают то восточные соседи, то западные.

Прелесть закупки российского газа на конкурентном европейском рынке.

Прелесть в его конкурентности. ЕС заставил Газпром подавиться собственными хотелками. Газпром уже давно убыточен, а ведь это только цветочки...

А газового шантажа со стороны Украины вроде как и не было.

А вот это в мемориз! :D Крым сначала верните, великорозы.

ее выставляют самодуром

Газпром сам выставляет себя самодуром, разрывая контракт в одностороннем порядке и снижая давление в трубе, чтобы затруднить для Украины транзит газа в Европу.

покупатели диктуют правила

Не диктуют правила, а решают спор в Стокгольмском арбитраже – независимом, международном, коммерческом суде.

Украине ничего не мешало этот газ покупать, так нет же: нужны скидки, преференции какие-то

Не скидки и преференции какие-то, а снижение цены до рыночного уровня. До $352 – цены для Европы.

им и так платили

Что значит "и так"? 

Это как, если я приду в магазин, буду требовать скидку, а если мне ее не дадут, я оштрафую владельцев магазина.

Нет. Это как, если вы придете в магазин, чтобы подписать контракт на ежемесячную покупку мяса. Магазин – монополист, поэтому вы соглашаетесь покупать не нужные вам 10 кг мяса, а 100 кг. При этом вам запретят его перепродавать и назначат цену на 20% выше рыночной. Вы обратитесь в суд и выиграете часть претензий, но магазин обидится и нарушит условия контракта, по условиям которого обязывался поставлять мясо до 2019 года.

Чего-то у меня три последних комментария не отображаются- выдает ошибку. Серьезно. Но я примерно подозреваю чего-там написано :) Суть в чем: газ российский- она может распоряжаться им как хочет. Кому хочет даёт скидки, кому-то цены накручивает. Чего в этом такого? Другим это естественно не нравится и всякие санкции, правила и т.п принимаются. Но Газпрому газ продавать нужно, а соседним странам покупать его у самой близкой страны удобнее, чем покупать сжиженный газ в США и уголь там и сям. Каждый хочет минимальных издержек с максимальной прибылью. Это рынок, товарищи.

Суть в чем: газ российский - она может распоряжаться им как хочет. 

Но Газпрому газ продавать нужно, а соседним странам покупать его у самой близкой страны удобнее, чем покупать сжиженный газ в США и уголь там и сям.

Россия может распоряжаться, как ей угодно. Вплоть до консервации скважин. Проблема в том, что она не может контролировать покупателей. Мало того, сами попытки контроля ведут к негативной реакции покупателей.

Если американский газ будет по сопоставимой цене, то предпочтут его. Золотое правило - не клади все яйца в Газпром.

Как ни крути, а у России нет других рынков сбыта. Хуже того, Россия не рассматривается как надёжный долгосрочный источник. Это рынок...

Дмитрий, магазин не монополист. В соседнем квартале тоже есть магазины, и покупателям ничего не стоит купить продукты в другом месте- подороже, зато другой марки которая им больше нравится. 

Борис, покупателей нельзя контролировать: хотят покупают, хотят нет. А когда соседний покупатель, начинает себя вести как спекулянт- это не красиво, но сейчас так можно, хочет покупать задешево и перепродавать подороже- мне его поведение тоже не нравится, как и монополиста, у которого пока быстрая доставка и качественный гарантированный товар.

маркетолог, эксперт по лояльности. Любитель истории.  · 5 мар 2018  · clck.ru/Xvhzn
Как уже описали выше - основная доля газа в Европу с советских времён шла по территории Украины, через трубопровод "Дружба". Пока существовал Союз проблем не было. Но после его развала труба и газохранилища оказалась в руках Украины, а газ в ней российским. И тут во всей красе показал себя капитализм. Одна сторона, естественно, хотела продавать газ подороже и платить за... Читать далее
> После этого начался совсем цирк с конями и закупкой российского газа через посредников. При этом у посредников... Читать дальше
Ежемесячное издание, посвященное проблемам внешней политики, дипломатии, национальной...  · 12 сент 2020  · interaffairs.ru
Суть конфликта, о чем сформулирован вопрос, в том, что после государственного переворота в Киеве в конце зимы 2014 года отношения Украины к России стали резко негативными. В этих условиях нет гарантий того, что транзит российского газа через территорию Украины дальше в Европу не будет поставлен под угрозу блокировки. Надо напомнить, что даже при более-менее нормальных... Читать далее
физик-теоретик в прошлом, дауншифтер и журналист в настоящем, живу в Германии  · 6 мар 2018
В настоящий момент юридическая суть конфликта в том, что обязанности сторон и условия поставок/покупок записаны, как водится, в контракте (или нескольких) и последующих дополнениях. Там же записано, в каком арбитраже решаются споры сторон. Арбитраж решение вынес: за прошлые поставки украинская сторона должна доплатить 2 миллиарда Газпрому. За прошлый транзит и частичный... Читать далее
Всего понемножку.  · 3 мар 2018

Суть в том, что в украине газа нет, а у нас он есть. Мы его украине, соответственно, продаем. До того, как случился майдан и украина была нашим союзником и стратегическим партнером, мы продавали ей газ по сходным ценам, существенно ниже рыночных. И то без краж не обходилось. Сейчас же цену мы им выставили общую, чем они и недовольны.

Украина не была вашим союзником, собственно это стало понятно после 1991 когда страна отделилась и недвусмысленно... Читать дальше
Первый
Как всегда всё очень просто! Газа на всех не хватит потому что наши поставки за рубеж проходят диверсификацию (Китай и восточное направление). Цена будет расти из за дефицита и дорогого сжиженного газа который американцы все равно будут поставлять  в Европу. Стоимость газа для Украины так же необходимо привести к западным ценам причем без дотаций со стороны государства... Читать далее
Первый

Для украины газ должен быть по 50 $ за 10000 кубов, только тогда эта цена так уж и быть будет признана оптимальной, а стоимоть транзита 100 $ за 1 куб. Только тогда Россию, Украина готова признать стремящейся к европейским ценностям. Любые другие условия четко показывают европейским партнерам , что газпром ненадежный партнер.

Мда, надеялся что-то интересное прочитать, хоть какой-то анализ ))) А тут как обычно ))) Россия во всем виновата и тд ))) Причем отсутствует одна из причин решения арбитража: экономика Украины в плохом состоянии )) А Россия тут причем? И если уж по справедливости, то наказать обоих участников контракта. Собственно изначально так и было, Газпром штраф, Нафтогаз... Читать далее

Ну да, вора назвали вором и понеслось: пачимурасиюшкуфсенелюбят )))

Первый

К сожалению у Украинского руководства какой то не очень понятный принцип вести дела ,типа   ''выколю себе глаз,что бы у тещи зять был косой''.  Я представляю вы пришли на рынок, и требуете снизить цену.Какой то очень ,,ДЕМОКРАТИЧЕСКИ АМЕРИКАНСКИЙ ТОРГ,,

Первый

Собственно, политика проста, у кого товар, тот и диктует условия. Ладно трусы, и без них походить можно. А это энергоноситель. Не нравится - жги трусы и грейся ими. Ставят условия испокон веков те, у кого есть что продать...