Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Почему Англия и Франция объявили войну Германии, когда та вторглась в Польшу, но проигнорировали СССР?

История
Мурогов Богдан
  · 59,4 K
Журнал об экономике, технических и естественных науках в ретроспективе.   · 13 февр 2020  · century-arch.ru

Объявили войну Германии они потому что были связаны с Польшей союзным договором. Сказать, что СССР проигнорировали будет не совсем верным- варианты действий против него рассматривались, самый известный- план бомбардировки бакинских нефтепромыслов. Однако в жизнь они не воплотились по следующим причинам.

  1. На момент вступления советских войск в Польшу она как государство фактически не функционировала. Армию доколачивают немцы, флот пытается прорваться в Англию, правительство разбежалось и пытается собраться в Лондоне. То есть защищать уже нечего, по большому счету.

  2. Постепенно приходило понимание, что Германия- это куда большая проблема, чем считалось ранее. В прошлую войну немцев смогли победить благодаря экономической блокаде. И дарить им союзника с большими сырьевыми ресурсами было ничем не оправданно.

  3. Была надежда (полностью оправдавшаяся), что Рейх и СССР в итоге передерутся между собой. При объявлении Англией и Францией войны Советскому Союзу этот вариант в краткосрочной перспективе становился практически невероятным.

Ответ о интеллектуального журнала Стройка Века. Подписывайтесь на нашу рассылкуПерейти на t.me/century_arch
2 эксперта согласны
Автор, не пиши больше на исторические темы. Ты бред несешь. При чем тут бомбардировки Баку? Почему не написал, что... Читать дальше

В Англо-польском договоре 1939-го написано: "В случае, если одна из Договаривающихся Сторон будет вовлечена в военные действия против европейской державы вследствие агрессии последней против этой Договаривающейся Стороны, другая договаривающаяся Сторона немедленно окажет Договаривающейся Стороне, ведущей военные действия, поддержку и помощь всеми силами."

К этому договору прилагался секретный протокол, в котором было написано: "Под выражением «европейская держава», употребляемом в Соглашении, следует понимать Германию.". Также, в этом же секретном протоколе было указано: "В случае действий, упоминаемых в статьях I и II Соглашения, со стороны другой европейской державы, а не Германии, Договаривающиеся Стороны проведут консультации друг с другом относительно принятия совместных мер".

Видимо, договаривающиеся стороны (Англия и Польша) либо не проводили дополнительные консультации после 17 сентября 39-го, видимо, решили о нецелесообразности предоставлять помощь для противодействия другой европейской державе.

Мурат М., скорей всего ,консультации было не с кем проводить .Да и сам предмет консультаций усох

Бомбардировки планировались уже во время советско-финской войны ,гораздо позднее .И то в качестве предлога для оккупации Норвегии .Прорыв линии Маннергейма и дядюшка Адольф своим десантом в Норвегию спутали союзникам карты

  1. Линия Керзона была рекомендована 8 декабря 1919 года Верховным советом Антанты в качестве восточной границы Польши и установлена в ноте министра иностранных дел Великобритании лорда Керзона..

Поляки Антанту проигнорировали. Так что СССР после разгрома Польши забрал то, что Антанта считала справедливым размежеванием.

  1. В первых числах сентября 1939 года сразу после объявления войны французы провели разведку боем, потеряли около 1000 человек, что сильно охладило их пыл. Решили не спешить, а подумать. А еще через несколько дней польская армия была разгромлена. Дальше французам стало думать еще тяжелее.

  2. «Надеялись, что Рейх и СССР передерутся»? Гитлер надеялся, что союзники передерутся. Антисоветчики надеялись, что СССР и США передерутся. Мао хотел быть хитрой обезьяной – зрителем схватки двух тигров. Не прокатило!

Простейший вопрос - и простейщий ответ.

Великобритания и Франция давали Польше гарантии против Германии и не давали никаких гарантий против СССР.

Александр, хм, текст не проверял - но даже если так, получается и поляки, и англичане, прекрасно понимали что СССР им не угрожает.

А возможно - сами планировали нападение Польши на СССР, получается.

Очень интересная версия. Откуда у Вы взяли, что это был не равноправный договор, а обещание гарантий и откуда информация о том, что этот договор был направлен против союзной Польше Гермпнии?

Юрий Петрович Б.

Я маленько спикаю на инглише. Зовсим трохи. Цитирую архивный документ от 25.08.1939 г.:

Secret Protocol attached to the Agreement of Mutual Assistance between the United Kingdom and Poland signed on the 25th August 1939

"The Government of the United Kingdom and Northern Ireland and the Polish Government are agreed upon the following interpretation of the Agreement of Mutual Assistance signed this day as alone authentic and binding.

(a) By the expression "a European Power" employed in the Agreement is to be understood Germany.

(b) In the event of action within the meaning of Article 1 or 2 of the Agreement by a European Power other than Germany, the Contracting Parties will consult together on the measures to be taken in common."

Я полагаю, что даже если Вы не владеете языком Шекспира и Байрона, то слово "Germany" Вы поймете без перевода.

А также я полагаю, что просмотрев изложенный текст Вы не увидите там терминов "Russia " или "Soviet Union" или "USSR".

Почему Правительство Польши приказало не сопротивляться СССР?
СССР взял только свои земли. По прежнему договору не исполняемому Польшей.

Перечитал комментарии, помогло освежить некоторые детали. После того, как СССР вошел в Польшу его стратегическая авиация получила стратегический плацдарм. Этот плацдарм обеспечивал с одной стороны возможности сдерживать агрессию западной европы, и в случае атаки на Баку Английской авиации, нанести ответные удары не беспокоясь о враждебных выпадах как Польши, которая была бы счастлива убивать русских людей в угоду западу, так и, при необходимости отвечать на удары Англии с юга ударами по её интересам в Европе, пользуясь дальней авиацией.

Но Англия не была бы Англией, если бы она не попыталась убивать русских людей и наших союзников, не получив по мордасам. Английская авиация начала наносить удары по предприятиям пазвернутым в Китае СССР. Были убиты сотни военных и инженеров СССР. Это факты истории, которые наша пресса привычно замалчвает.

Мирон

/Английская авиация начала наносить удары по предприятиям пазвернутым в Китае СССР. /

Это когда ж такое было ?

1.бомбардировки Баку и нефтепромыслов Фрация Англия и иже с ними планировали во время Зимней войны для поддерки Финляндии.её считали жертвой и за это исключили СССР из Лиги Наций.после раздела Чехии Польша оттяпала кусок территории к ней прилипло клеймо даное Черчилем - "Польша - гиена Европы".де - факто и де- юре Польша была союзником Фашисткой Германии.после того как союзнички подрались Англия и Франция объявили войну но фактических действия не приняли так как тоже были в договорных отношениях с Германией и отношения с ней были важнее чем с Польшей тем более что очень скоро её не стало. 2.Надежда не при чем - вся политика западных стран была направена на то что бы Гитлер начал войну с СССР .были приложены неимоверные усилия!!! все договора с 1934 года Западных стран говорят об этом а уж Мюнхенский сговор 1936 года просто витрина универмага западной политики." я привез вам мир"-сказал английский премьер показывая народу лист мюнхенского договора."нам придется заплатить за это кровью.большой кровью"- сказал Черчиль будущий премьер.Черчиль оказался в какой раз прав!!!

После того как Польша и Рейх разодрали Чехословакию стало ясно что Пелсудский ни чем не лучше Гитлера

германия напала на польшу в 1939 году ,причем здесь СССР?СССР просто вернул свои территории захваченные польшей.

Войну, они, объявили на словах. На деле, насрать им на Польшу было. Сейчас у поляков, те же, союзнички. Случись что с США, немецкий сапог моментально окажется на хвосте шепелявой змеи. Союзнички, опять, повозмущаются, да разойдутся.

Как сказал один немецкий генерал только про Румынию

Нам все равно на чей строне будет Румыния.

Если за нас то нам понадобится 10 дивизий, что бы спасти их от разгома.

Если против то те же 10 дивизий , чтобы их разгомить)))).

карась ты карась и есть

Внимание - провокация! Этот материал - провокация!

Алексей, самая главная причина в том, что И.В.Сталин их переиграл! Заключив договор с Германией, он обрушил их всех в полную прострацию. Как СССР с Германией в одном союзе окажутся против этих дебилов. Что бы СССР и Германия не выступили общим фронтом против всего, так называемого, "цивилизованного мира", эти трусы и не решились нас объеденить одним фронтом! По результатам этого ли объявления, либо каких других враждебных действий, мы не то что Ламанш не заметили, мы бы и океан споконо вместе преодолели и расхреначили их всех в каменный век, ну а потом бы разбирались между собой.

Именно благодаря этому Договору, именуемому либералами и демократами "Пактом Молотова Рибентропа", мы и обрушили все их планы! А это дорогого стоит!

Иван Иванов, очень дорогого, 40 млн. советских граждан

Франция и Англия объявили войну Германии на 3-й день войны с Поляками ,а СССР вступил на уже освобожденную территорию немцами от Поляков ,только через две с половиной недели. СССР с Поляками не воевала и за ,что ей объявлять войну?

потому чито одна страна уже капитулировала а другая уже находилась с германией в состоянии войны

Брехня. Полный бред. К 17 сентября бои поляков с немцами были ещё в полном разгаре. Польское правительство функционоровало, но покинуло Варшаву и перебралось ближе к границе с Румынией. Никакой надежды на конфронтацию Германии с СССР Англия и Франция не испытывали. Всё было гораздо проще. Англия и Франция имели обязательства выступить на защиту Польши только в случае агрессии против неё со стороны Германии. Насчёт СССР таких обязательств не было. И всё. Вывод: статью написал безграмотный дурак.

Alexander, а вот тут я согласен! Текст написан безграмотным самонадейным дураком, влезшим в чужой разговор и пропагандирующий фальшивку, которую не удосужился дочитать до конца.

Что за бред я только прочитал, явный последователь Соловьиного помета

Alex A., когда не хватает аргументов и выиграть спор историческими фактами не получаются, либерда прибегает к излюбленному приему, кинуть говнеца в сторону оппонента, т.с. применить, набившее аскомину, клише. Сами выдумали, сами растеражировали, и сами им кидаются в разные стороны... Так и хочется ответить: "Мелко Хоботов"...

Да потому, что сама Польша войну СССР не объявила.

Профессиональный читатель и путешественник, а по жизни - биолог  · 12 янв 2021

Вопрос не в том, почему Англия и Франция объявили войну Германии, когда та вторглась в Польшу, а в том почему они, объявив войну, не начали воевать фактически. Надеялись, что Германия,поняв формализм этого акта, не будет реально воевать ни против Англии, ни против Франции. Ан, не прокатило! Да и по делом!

Вопрос от автора как раз в том. А если у вас есть свои вопросы, так и задавайте их отдельно.

Это моё настоящее имя и фамилия по матери.   · 15 февр 2020
Войну Германии они объявили, но фактически не воевали и Польше не помогли. Россию Англия и Франция не рассматривали как агрессора, которому нужно дать отпор. Наоборот они надеялись, что Советский Союз будет воевать с Германией , что и произошло позднее и была создана антигитлеровская каолиция, в которой главную роль сыграл Советский Союз, а союзники долго выжидали чья... Читать далее
Ну да, в общем-то, так оно и было. "... Попутно на сцене появился новый положительный фактор. Западные демократии... Читать дальше
Главный редактор журналов "Имперский курьер" и "Имперский взгляд".  · 3 мар 2021
Надо учитывать, что Британия, как весьма грамотный и коварный политический игрок, планировала в результате Первой мировой войны полностью избавиться от такого конкурента, как Германия, путем ее разчленения на несколько государств. Этого не произошло по той простой причине, что немецкие войска на момент окончания войны находились на территории сопредельных государств и... Читать далее
Эксперт в области мирового рынка газа. Специализация - мировая торговля газом.   · 28 янв 2020  ·
century_arch
Потому что СССР не заключал военных союзов с Германией, а заключил лишь пакт о ненападении с Германией. Причем СССР был последней страной в Европе, который заключил пакт о ненападении с Германией. Таким образом, СССР не являлся врагом Англии и Франции, так как не заключал военных союзов с Третьим Рейхом и не объявлял войны французам и англичан. Однако в период... Читать далее
Я думаю, что они сами не ожидали,что Гитлер пойдет на крайний риск и сосредоточит большую и самое главное... Читать дальше
Интересуюсь историей, политикой, армией и флотом, а также видеоиграми и блокбастерами.  · 26 янв 2021
Потому что СССР войны Польше формально не объявлял. Молотов заявил польскому послу, что бегство польского правительства из Варшавы и оккупация Польши немцами стали свершившимся фактом, и посему польского государства как такового больше нет, а, значит, и договоры с Польшей тоже утратили силу. Поэтому наступление советских войск де-юре не война с поляками, а восстановление... Читать далее
Историк-медиевист   · 18 февр 2021
Сам факт того, что СССР не вступил в войну вместе с Англией и Францией - результат провала предвоенных переговоров в Москве, когда западные дипломаты не смогли договориться с советским руководством о порядке прохода и действий советских войск в Польше в случае войны. СССР не рассматривался как возможный противник, причем важно понимать, что столкновения Советского союза... Читать далее
Человек как человек. Служил, работаю, дети, охота, спорт.  · 2 дек 2020
Немцы вторглись в Польшу 01.09.1939, войну Англия и Франция им объявили 03.09. и 04.09.1939 соответственно, а части РККА вошли в Польшу 17.09.1939 и объяви "союзники" войну СССР, они бы этим сделали 3-ий рейх и СССР союзниками в войне против себя. Допускаю, что бритосы, по сложившейся традиции, втравив французишек в войну и отсиделись бы на своём острове, но от Франции... Читать далее
Потому что Англия в очередной раз переиграла всех. Их задача была ввергнуть в войну Германию и СССР, а все эти... Читать дальше
Профессий несколько, увлечений масса, а отвечать интересно на темы, в которых хоть...  · 15 февр 2020
У Англии и Франции был договор с Польшей о коллективной безопасности против Советской России. Расчёт был на то, что Польша в союзе с Германией вторгнутся в СССР и разгромят его. Когда выяснилось, что Гитлер не собирается включать Польшу в число своих союзников, это не сильно изменило планы Лондона и Парижа. Но надо было продемонстрировать верность договорам и началась... Читать далее
КРАТКИЙ И ОЧЕНЬ ХОРОШИЙ АНАЛИЗ СИТУАЦИИ, СЛОЖИВШЕЙСЯ В МЕЖДУНАРОДНЫХ ОТНОШЕНИЯХ НАКАНУНЕ ВОЙНЫ. ЭТО ПОЗОРНЫЕ... Читать дальше
Увлекающийся историей.  · 14 февр 2020

Англия и Франция направляла Германию против СССР и их устраивала общая граница между ними. Если помочь Германии завоевать СССР это подписать себе смертный приговор. Получив колосальные ресурсы в СССР, Германия со своей развитой промышленностью автоматически становилась мировым лидером, даже без войны с другими странами.

Англия и Франция, естественно, не были в 1939 году (как и в любой другой период новейшей истории) заинтересованы в... Читать дальше