Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Почему, если Бог есть, он не даёт о себе достоверной убедительной информации?

ОбществоРелигия+2
Никто Никтович
  · 137,0 K
Физик-теоретик, PhD  студент в Университете Уппсалы, Швеция  · 13 февр 2016

В свое время в физике встал вопрос: почему, если эфир есть, то он никак не проявляет себя ни в одном известном эксперименте? Ответ оказался на изумление прост — его нет.

А потом появился телевизор и эфир снова стал актуален...

А разве не существует множество явлений, которые просто очень долго не могут обнаружить? Так себе аналогия, имхо

Гравитационные волны!)

Существование гравитационные волны предсказывает ОТО. Из множества не связанных с гравитационными волнами экспериментов мы знали, что ОТО верно, а значит обнаружение гравитационных волн было лишь вопросом времени (сложность эксперимента связана с очень маленькой амплитудой волн, долгое время эксперименту не хватало точности).

Идея эфира взялась из воздуха, но не в прямом, а переносном смысле. Его существование не предсказывалось никакими физическими теориями. Его придумали, чтобы обьяснить распространение электромагнитных волн в пространстве. Эксперименты эфир не обнаруживали, и от идеи пришлось отказаться. Благодаря постоянному отсеканию ложных идей, наука движется вперед.

Так что явления, которые можно обнаружить, предсказаны какой-нибудь существующей теорией, а не просто выдуманы.

Анна, спасибо за ответ)

Неудачное сравнение. Вообще-то, люди именно совершенно конкретные наблюдаемые явления пытались объяснить теориями эфира. А потом эти теории отбрасывали по мере того, как находили новые теории, а эти не проходили вновь придуманные проверки.

Эфир не был изначально придуманным просто так ни на чём не основываясь.

wikipedia.orgЯ уж не говорю о том, что Эйнштейн счел таки возможным и подходящим взять именно старый термин "эфир" и дать ему новое значение, но, именно, его старые смыслы помогают понять его новую идею. 

Мы можем сказать, что, согласно общей теории относительности, пространство обладает физическими свойствами; в этом смысле, таким образом, эфир существует. Согласно общей теории относительности пространство без эфира немыслимо; в таком пространстве не только бы не было никакого распространения света, но и не могли бы существовать никакие стандарты пространства и времени (измерительных масштабов и часов), и, следовательно, никакие пространственно-временные интервалы в физическом понимании. Но этот эфир не может рассматриваться как наделенная какими-либо качественными характеристиками весомая среда, состоящая из частей, которые могут быть прослежены с течением времени. Идея движения к нему неприменима.

Вы, видимо, не видели мой предыдущий комментарий. Там часть фразы даже жирным выделена: "Его [эфира] существование не предсказывалось никакими физическими теориями. Его придумали, чтобы обьяснить распространение электромагнитных волн в пространстве." 

Эфир был придумал именно ни на чем не основываясь (но, естественно, с определенной целью). Более того, это теория была сомнительна с самого начала. Во-первых, по тому что до этого в физике уже была очень близкая по смыслу теория теплорода, которая в последствии оказалось не состоятельной. А во-вторых, к тому моменту (а это XIX век) химический состав атмосферы был уже очень хорошо известен и там не было места какому-то неизвестному веществу.

У термина "эфир" в физике есть одно конкретное значение, и я говорила именно о нем. Больше ничего в физике "эфиром" не называется, несмотря ни на какие предложения Эйнштейна.

Идея эфира была своеобразным "костылем" в теории распространения электромагнитных волн. Может она и была полезной какое-то незначительное время, но в последствии оказалось обременительной. И для того, чтобы двигаться дальше, развиваться и идти вперед, эту идею пришлось откинуть. Как бы соблазнительна теория эфир не была, она неверна — се ля ви. Так что по-мне, сравнение на редкость удачное.

Кстати, есть чуваки, которые до сих пор верят в эфир и даже книженции какие-то пишут на эту тему.

Одно значение, я другого и не говорю, однако процитирую опять вики:

Лауреат Нобелевской премии по физике Роберт Б. Лафлин так сказал о роли эфира в современной теоретической физике:

Как это ни парадоксально, но в самой креативной работе Эйнштейна (общей теории относительности) существует необходимость в пространстве как среде, тогда как в его исходной предпосылке (специальной теории относительности) необходимости в такой среде нет… Слово «эфир» имеет чрезвычайно негативный оттенок в теоретической физике из-за его прошлой ассоциации с оппозицией теории относительности. Это печально, потому что оно довольно точно отражает, как большинство физиков на самом деле думают о вакууме… Теория относительности на самом деле ничего не говорит о существовании или несуществовании материи, пронизывающей вселенную… Но мы не говорим об этом, потому что это табу.

Я не понимаю, что вы хотите сказать. Не могу разобрать вашу мысль за обилием цитат, извините. Может вы можете ее сформулировать своими словами "для тупых", так сказать.

В остальном, думаю путаница из за того, что мы с Вами по разному смотрим на явления. Да, теории эфира не предложили экспериментов, которые могли бы подтвердить его существование. Но экспериментов которые могли бы подтвердить Бога никто и не обещал и их быть не может в принципе. Помимо прочего -- Бог предполагается свободной личностью решающей проявлять себя ограничивая этим свободу верить или нет, или не проявлять себя не оставляющим места сомнениям образом. Потому и вопрос другой и корректный -- почему Он не даёт о себе убедительной информации, а не почему Он не выявляется экспериментально )

Относительно всего двух цитат физиков об эфире, ну давайте зададим этот вопрос экспертам отдельно. Что они думают об этих двух цитатах. Я вижу в них то, что из двух противоположных недодуманных идей "среда с веществом" и "пустота" получилось нечто третье. "Пространство обладающее свойствами" не пустое, не ничего, вакуум не пустота, но и не вещество передающее что-либо.

Сектовед. Имею частную практику сектоведческих консультаций. Учился в МинДС и на психфаке...  · 7 мая 2021
В евангельских притчах раскрыт такой принцип: чем больше человеку дано, тем больше с него спросится. Человека спасает для вечности не факт признания Бога, а отношение к Нему с деятельной любовью. Об этом хорошо пишет апостол Иаков, когда приводит в пример, что бесы со всей возможной достоверностью знают о Боге, но их отношение к этому знанию таково, что оно не... Читать далее
Эволюционный психолог, управление стрессом, психология отношений, консультация по ВИЧ...  · 4 окт 2017

Не помну у какого автора я  прочитал эту мысль,но  по-сути верно : "Если Бог и существует,  то он не знает,что он Бог.".  Думаю,что по выше написанной причине и сигналов нет. Да и вообще психика человека  устроена  таким чудным образом , что ему  все ,да чего-нибудь-то должны и благодаря  интернальному локус контролю все в чём-то виновны..

Психологическая поддержка, ВИЧ и хронические заболевания. Платно. Увы.😎 Перейти на api.whatsapp.com/send
интегральная политическая теория; космизм; диалектика. связь://vk.com/alexfirerain  · 6 мая 2021
Информация имеет смысл для конкретного субъекта в конкретной ситуации. Если она на неизвестном языке, вы ею не воспользуетесь, ни достоверность ея не проверите, ни убедиться в ней не сможете: её как информации для вас словно бы нет. Или, допустим, имеете представление, как компутер устроен – можете передать эту информацию трёхлетнему ребёнку? Что именно вы сможете ему... Читать далее

Информация в Библии на понятном языке, даже ребёнок может её осмыслить.

С детства любил космическую фантастику. Работал в космической промышленности, нефтяной...  · 7 февр 2021
Как это не даёт? Оглянитесь вокруг, загляните внутрь материи живой и не живой, посмотрите вдаль космоса, везде эта информация! Вопрос только в восприятии этой информации. Если вы не понимаете, что она от Бога, не значит, что её нет, если вы не умеете читать, то для вас в книгах не будет информации, если вы не умеете считать, то математика будет для вас пустым звуком... Читать далее
Наука - прекрасный инструмент в познании творения!  · 14 янв 2021
Есть очень простой ответ на этот вопрос - притча о богаче и Лазаре в евангелие от Луки. Там человек умер и попал в ад и так ему страшно от этого стало, что когда он увидел "наверху" Авраама, то попросил его отправить Лазаря к его родственникам, что бы тот рассказал им об этом месте и они бы уверовали в Бога, на что Авраам говорит "Авраам сказал ему: у них есть Моисей... Читать далее
Я думаю, что даже если спросить тех, кто не верит, что именно послужило бы им доказательством существования Бога... Читать дальше
О вечном, о любви. Психология, религия, эзотерика. Telegram/Instagram @sergerodin  · 10 мая 2020

Если бог существует, то какой достоверной информации Вы от него ждете? И каким образом он должен Вам ее приподнести? Зайти к Вам в гости и сказать - вот он я. Как Вы это себе представляете? Ваше существование как Вы должны доказать каджому в этом мире?

У Бога много подсказок, только все ли слышат их? «Однажды Зевс и Гера сидели на небесах и наблюдали за людьми... Читать дальше
профессия - экономист. Интересующие темы: структура Мироздания, Религия единого Бога...  · 15 февр 2022
Мир, который предстает перед нами, - это одно Целое (или Бог) состоит из набора энергетических частиц, и этот "Небесный Конструктор" вечен, т. к. это изобретение Самого ПервоТворца, составившего прежде всего самого Себя из энергетических частиц Вечности. Набор этих частиц , по решению Создателя, может принять любую форму существования, включая и самого человека. Очень... Читать далее
Буду рад новым друзьям  · 8 янв 2021
Честно, если бы я был Богом, и был всемогущим создателем вселенных, То мне было бы плевать на то чтобы проявлять себя кому-то зачем-то. Достаточно просто делать то чего хочешь - в данном случае создавать вселенные. Как бы, помимо людей, если так, есть ещё сотни миллиардов живых существ во всей огромной Вселенной. Одних только комаров и мух хрен сосчитаешь. Что им... Читать далее
Скажу даже больше - тут даже Путин или Королева Британии себя неохотно проявляют людям. А ведь они даже не Боги и... Читать дальше
Работаю в сфере ИТ. Интересует политика, история, литература, киноискусство.   · 29 июл 2021
Все боги создаются людьми. Сперва как плод фантазии в попытке объяснить явления природы (Зевс-громовержец, Гелиос, Посейдон), потом они используются для управления людьми со стороны жрецов, которые взяли на себя функции посредников при общении с ними и присваивают себе все, что люди отдают, как они думают, богам. Понятно, что вся информация о богах к людям может прийти... Читать далее