Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Почему отец Гарри Поттера так издевался над Снейпом в школьные годы, если он был таким классным и добрым волшебником?

ПсихологияЛитература+2
АНАСТАСИЯ Ш.
  · 263,1 K
Первый
Студентка Школы Философии НИУ ВШЭ  · 12 дек 2016

Мне кажется, что вся проблема заключается в том, что читатели довольно долгое время видят Джеймса Поттера только глазами Гарри, его сына, который, заметим, лично с отцом в сознательном возрасте никогда знаком не был. Когда мы видим того же человека глазами Северуса Снейпа, который искренне ненавидел Джеймса Поттера (и было, за что), происходит когнитивный диссонанс, да и не только у нас, Гарри тоже был в долгом и болезненном шоке.  

Как же так вышло, что пять книг мы вместе с Гарри были уверены в том, что Джеймс Поттер был человеком всяческих добродетелей, а в самый важный момент выяснилось, что на деле он и слабых обижал, и вместе с друзьями над однокурсниками издевался? 

Во-первых, вспомним, как с самых первых глав первой книги подчеркивается отчетливое разделение на "хороших/плохих волшебников". При первой же встрече с Гарри в той хижине на острове Хагрид по сути рассказывает Гарри сказку: "Жил-был один злой колдун, который хотел завоевать весь магический мир, а твои родители, Гарри, были добрыми волшебниками, которые хотели ему помешать, за что и погибли". 

На самом деле, чем больше думаю, тем больше считаю, что Роулинг сделала гениальный ход, отправив за Гарри именно Хагрида. Тот 1) не стал пугать ребенка ужасами войны десятилетней давности, 2) чувствовал по отношению к Гарри достаточно теплых чувств, чтобы не скрыть от него правду, а также 3) не стал бы сразу огорашивать его бременем "Избранного", в которое уже десять лет свято верил весь магический мир. Из уст Хагрида Гарри слышит искаженный вариант правды, который очень четко расставляет приоритеты для одиннадцатилетнего ребенка, которому всю жизнь внушали, что его родители были безработными алкоголиками. Информацию Хагрид дает очень порционно в течение всего дня в Косом переулке, но суть Гарри и все читатели улавливают быстро: на самом деле родители – герои войны, которых знает и помнит весь магический мир, они были хорошими и на Гриффиндоре, а значит если Гарри хочет быть похожим на них, ему нужно следовать по их стопам. Пока что картинка очень простая и очень нечеткая, по сути мы о старших Поттерах ничего не знаем, кроме того, что Гарри похож на отца внешностью, а на мать – глазами. 

С прибытием в Хогвартс начинается детализация образов родителей: Гарри сталкивается с тем, что можно условно назвать "призраками" родителей (в буквальном смысле, кстати, тоже, вспомните зеркало Еиналеж), а особенно Джеймса повсюду. Он учился в этой же школе, на этом же факультете, позднее Гарри узнает, что Джеймс Поттер был блестящим игроком в квиддич и защищал свой факультет в квиддичных матчах, что теперь делает и Гарри, унаследовав от отца талант к полетам. 

Тут же можно заметить и "отрицательную" сторону призрака – воплощение неприязни к Гарри в виде злого профессора Зельеварения Северуса Снейп, для которого присутствие в школе младшего Поттера в буквальном смысле являлось пыткой. Один вид мальчика оживляет все его худшие воспоминания разом: от унижений в школе (мальчик на внешность вылитый Поттер-старший), до потери лучшей подруги и любви всей его жизни (сколько раз Гарри гневно сверкал на Северуса зелеными глазищами), а ко всему этому впридачу предательство пророчества и все связанное с Волдемортом, давно отгремевшая война, смена сторон и причина этой смены (смерть любимой женщины), а также клятва Дамблдору защищать мальчишку, о которой сам Снейп попросил Альбуса молчать. Помните, как Снейп в воспоминаниях разорялся перед Альбусом, расписывая какой младший Поттер высокомерный и безалаберный? Дамблдор мог понимать все противоречивые чувства Снейпа, но помочь ему не мог, потому что тот сам не желал проявить к мальчику хоть каплю сочувствия. А сам Гарри при этом постоянно чувствовал в свою сторону волну неприязни, исходившую от Снейпа и искренне не мог понять её причин в силу возраста и отсутствия каких-либо сведений о прошлом родителей. Но эта неприязнь переживалась им так остро, что он весь первый курс искренне считал Снейпа виновным во всех грехах. 

В конце первого курса Гарри наконец получает возможность задать все свои вопросы Дамблдору, Тот отвечает на них в меру своих возможностей, а заодно приоткрывает перед Гарри завесу тайны об отношениях Джеймса и Северуса: дескать, твой отец спас жизнь профессору Снейпу. Гарри изумляется, потому что не видит второй части уравнения, о которой Дамблдор умолчал (а еще твой отец женился на твоей матери, которую профессор Снейп любил с детства), но приобретает полную уверенность в героическом характере отца. 

Во второй книге тема родителей почти не задевается, хотя и поднимается опосредованно через подозрения о том, может ли Гарри быть Наследником Слизерина? Но потом выясняется, что Наследник – Том Риддл, все, дело о темном наследстве Поттеров закрыто. 

Гораздо сильнее эта тема поднимается в "Узнике Азкабана", который многое дает понять о том, кем же были родители Гарри. Ключевую роль здесь играет Ремус Люпин, человек, который мало того, что был знаком с обоими родителями, так еще и был одним ближайших друзей Джеймса. От Люпина и других людей (если мне не изменяет память, это была Макгонагалл в "Трех метлах") Гарри узнает кое-что о характерах родителей, об их проделках, но Люпин очень осторожно подходит к теме отношений Северуса и Джеймса, наверное потому что 1) для него самого эта тема очень болезненна из-за чувства вины перед Северусом, которого он из-за идиотской шутки Сириуса чуть не убил, 2) из-за уже упомянутого мистера Блэка и всей этой истории с предательством и убийством Питера. Надо сказать, что в самом конце, когда выясняется вся история с Петтигрю и предательством, Сириус и Ремус гораздо больше заняты выяснением отношений между собой, Питером, Северусом, кем угодно, но не упоминают ничего о конфликте между Джеймсом и Северусом, за исключением одного раза, когда Снейп прямо обвинил Блэка в том, что тот отправил его под Визжащую хижину, но в общем и целом словно обходят эту тему стороной (не знаю, почему, может не хотели говорить плохо о мертвом друге). Гарри еще раз убеждается в том, каким замечательным был его отец, причем новая информация настолько вписывается в его восприятие отца как идеального человека, что его Патронус принимает анимагическую форму Джеймса Поттера. Идеальный защитник, ничего не скажешь.

В "Кубке огня" Гарри узнает больше о предыдущей войне. Тучи сгущаются, все чувствуют, что что-то назревает, и Гарри все чаще сталкивается с людьми, каким-то образом связанными с Первой магической войной с Волдемортом. Но эта информация не дает никаких особенных штрихов к портрету отца Гарри, кроме того несомненно очень важного момента, когда тень Джеймса появляется из палочки Волдеморта на кладбище. Единственное стремление этого отпечатка души Джеймса Поттера – защитить сына, и Гарри по-настоящему видит отца и разговаривает с ним впервые в своей жизни. Важный момент, в течение которого мы видим опять-таки только положительную сторону Джеймса. 

Но вот наступает пятый курс, самый тяжелый год для Гарри во всех смыслах: как по мне, в этой книге Роулинг окончательно скидывает с эпопеи о Поттере покрывало сказки и начинает показывать настоящую, жестокую, конечно же излишне драматизированную через видение подростка жизнь. И вот тут, именно в тот момент, когда Гарри наиболее уязвим, ему приходится лишиться своей главной иллюзии относительно своих родителей: Джеймс Поттер никакой не святой. Человек, сильный волшебник, но далеко не идеал: мог и порисоваться и с дружками над ненавистным ему Снейпом (который дружит с девушкой, в которую Джеймс может быть пока что незаметно для себя влюблен) поиздеваться не прочь. Кстати говоря, эта проблема любовного треугольника Джеймс-Лили-Северус кажется мне центральной в противостоянии Джеймса и Северуса. Вот как примерно это выглядит с их точек зрения в подростковом возрасте (утрировано, конечно): 

Джеймс: Самая красивая и умная девушка всего моего курса дружит с самым противным  человеком во всей школе, а меня даже взглядом не удостаивает! Да он же зануда, он же ужасен, он же темными искусствами увлекается, в конце концов! Слизеринец, Мерлина ради! Ну чем я хуже?! 

Северус: Этот Поттер увивается за ней, увивается, выпендривается, лучший игрок в квиддич, лучший в трансфигурации, всеобщий любимец, а я что? Вот не было бы его, все бы увидели, какой я! Да, увидели бы! Меня бы тоже все любили! 

Сама Лили, как видите, здесь скорее приз, за который борются. При этом на чувства к ней накладываются еще очень много личных заскоков, и у Джеймса с Северусом у обоих их полный набор. В итоге Лили выбирает Джеймса, и доподлинно причины её выбора неизвестны никому (за исключением рокового Снейпова: "Грязнокровка!") , но кажется мне, что если бы не было на горизонте Волдеморта с его Пожирателями и планами по захвату магического мира, все могло бы пойти совсем по-другому. 

Гарри переживает потерю этой иллюзии очень тяжело, не хочет её признавать, идет за ответом к Сириусу и Ремусу, которые резонно замечают: "Все в пятнадцать лет идиоты", с чем Гарри остается только смириться, как и нам. Иллюзия идеального человека рассыпалась, предоставив место чему-то гораздо более сложному и близкому, очеловеченному.  Когда Гарри в полной мере понимает это, мне кажется, ему становится куда проще принимать самого себя. 

Джеймс Поттер погиб героически, защищая жену и сына, преданный другом, которому искренне доверял. Но это ни в коей мере не делает его святым и исключительно положительной фигурой (таких и не должно быть). Хотя тот факт, что Гарри во многом на него похож, говорит о том, что человеком он был достойным.

Иван Смольников, при желании видеть в людях одну плоскость (звезда, мажорик), очень легко не заметить в Гарри сострадание, милосердие, чувство такта и юмора.

Спасибо за ответ! Зачиталась)

Ирина, всегда пожалуйста!

У Вас однозначно лучший ответ и так все подробно описано!

✌Мне нужна ваша поддержка💖если вам понравилось🎬ПОДПИШИТЕСЬ🎨на КАНАЛ🔴#Probuy Peremenit' и поделись с друзьями👍 https://youtu.be/e0B98gQf-0s

Так в какой-то книге явным образом даётся ответ на этот вопрос. Снейпа избрали жертвом и козлом отпущения, чтобы не было ссор внутри этой дружной компашки. В одном из воспоминаний описана сцена, когда Сириус, изнывая от скуки, уже готов был полаяться с Люпином. Джеймс хорошо знал своих друзей, поэтому отчётливо видел, к чему всё шло. Нужно было отвлечь Сириуса, найти для него другую жертву. Неподалёку сидел нелюдимый Снейп. Он и так не был особенно популярен среди сверстников, фактически изгой и одиночка, поэтому наилучшим образом подходил на роль мальчика для битья. Вот они и взяли за правило задирать его. При разоблачении Педигрю Сириус изложил свои впечатления от Снейпа, дескать, он был неприятным типом, вечно повсюду шнырял и что-то вынюхивал. Но сложно сказать, насколько это правда. Возможно, Снейп жаловался учителям на издевательства, а также докладывал о проделках честной компании, чем изрядно портил им удовольствие от студенчества. Витоге, если до какого-то момента у них и не было внятных оснований его недолюбливать, то потом они появились. И великолепный квартет счёл свою неприязнь заслуженной, мол, он нам сразу не понравился. Хотя на самом деле они были просто неоправданно жестоки к нему.

Вообще, очень хорошо, что в фильме Снейпа несколько облагородили. В книгах это довольно злой, неприятный и злопамятный тип, которого Роулинг в итоге "отмыла добела". Благодаря его натуре погибла Лили. Особенно слабо верится в его раскаяние на фоне неприязни к Гарри. Ведь мальчик, в сущности, претерпел незавидную роль мальчика для битья у Дурслей, каким и Снейп был для компании Джеймса.

спасибо за такой ответ. очень интересно!

да пофиг ему на все было , дрючил лохопедов

Александр Молчанов, это про отца или про сына?

Отличный ответ!

Тема Гарри Поттера, это типичный комикс на тему становления политика. Причем политика имеется ввиду с точки зрения кастовой принадлежности персонажей. Это так сказать суть реальной жизни укрытая за уровнями жизни и общепринятым научным программированием материального восприятия. Живым прототипом Гарри может оказаться Илон Маск со своим реальным продолжением Поттериады...

Эдуард В., Политики и политиков (Дамблдор, Воландеморт, Гриндевальд) там хватает, но чем Г. Поттер политик? Он ничего не ищет кроме места, где ему было бы лучше, чем дома и семейной обстановки, которой с детства не было. Ему навязывают роли, ставят перед необходимостью действовать, помещают в различные ситуации, двигают как фигуру по доске, а он хочет только покончить с этим, избавиться от опасности и просто жить (семья, друзья).

Спасибо за ответ, очень интересно, не знала!

я думаю что Джеймс как типичный пацан лыбил издеватся над другими. И он выбирал следующую цель. Но тут он увидел Снейпа и подумал: А что если поиздеватся над ним...И ришил что поиздевается пока-что над ним.

Хочу сказать, что оба волшебника внесли вклад в ситуацию. Северус, который выглядит жертвой Джеймса также имеет ответственность, что к нему так отнеслись.

Его ожидания от окружения таковы, что им пренебрегут ил будут издеваться.

Это из-за опыта детства и унаследованного отношения к жизни.

Страхи, обиды. Потом он вымещал это на учениках, мстил Гарри за папу его. Но в итоге любовь к его маме победила, но пришлось умереть как бы за любовь, что говорит о том, что вера в невозможность жить в любви с тем, кого любишь была сильнее.)

Это происходило в школьные годы . Юность и ещё не развитое сознание взяли свое . Эти проблемы на тему издевательств в школах вполне актуальны и сейчас . Отец Поттера в эти годы ещё не понимал о важности чувств других людей , со временем , становясь взрослее он скорее поменял свое мировоззрение , чем и стал сильнейшим волшебником . Ну а Снейп значительно поврежден Деми издевательствами . Всё очень актуально )

В детстве они задерали друг друга как пацаны. Но потом судьба их развела по разным сторонам. Может быть мать Гарри сыграла очень важную роль в судьбе этих двух. Может это она положительная, если бы мать выбрала Снейпа может отец Гарри был плохим!!!

Катанский Р., ну т.е. появился бы Гарри Снейп?

но вот вспомним Гермону - встречалась она с "плохими" мальчиками, а потом когда Рон показал, что он тоже може быть "плохим"....?

Очень красиво расписали все, но я предпочту все же считать этот факт косяком автора. Я таких уродов наблюдал за жизнь много, которые способны публично унижать человека со словами "мне не нравится само его существование", упиваясь своим физическим превосходством. И никогда потом из них не вырастало ничего порядочного, тем более самоотверженный человек не получится их такого мажора. Гарри сам ведь отметил, что ему тоже 15, и он никогда и ни с кем бы так не поступил. Мог по глупости жахнуть в Малфоя Сектумсемпрой, да, или кулаком в челюсть, но в пылу боя, или реагируя на оскорбление, но не вот так.

Здравствуйте! Я практикующий психолог. Мои принципы — детальная проработка конкретной...  · 4 мая 2020  · ekbpsy.ru
1) Классным и добрым волшебником он был уже во взрослом возрасте, в котором он имел за спиной жизненный опыт, состоящий из ошибок в том числе. 2) То, что паппа Поттера был плохим, т.к. издевался над Снейпом, это субьективный взгляд самого Снейпа, подвергавшемуся издевательству. Если посмотреть на ту же ситуацию глазами толпы парней (которая стояла за спиной Джеймса... Читать далее
Насколько я помню по книге, Джеймс был типичным хулиганом из обеспеченной семьи, хотя и не чуждым некой добродетель... Читать дальше
Спортивный журналист и футбольный комментатор. Писатель. Историк по образованию.   · 14 авг 2017  ·
alexey.durnovo
Он был вздорным и самовлюбленным подростком. Этот момент довольно явно описан в главе "Худшее воспоминание Снейпа" в "Ордене Феникса". После того, как Гарри случайно увидел воспоминание профессора, он связался с Сирусом и Люпином, которые ему довольно внятно все изложили. И Люпин там даже признался, что по отношению к Снейпу они были не очень правы. Добрым и славным... Читать далее
Литература, кино, музыка, маркетинг, путешествия, лайфстайл  · 30 нояб 2021
Потому что он был мальчиком-подростком. Джеймс Поттер был экстравертом, душой компании, таким же, как все в свои школьные годы. Северус Снейп был интровертом и, наоборот, непохожим на остальных. Дети порой очень жестоки. Они не упускают возможности поиздеваться над теми, кто слабее их или кто их пугает. Не нужно делать из отца Гарри бога. Дамблдор, как мы помним, тоже... Читать далее
А кто сказал, что Джеймс Поттер был добрым? Классным - да. Но он всегда был "приключенцем", а такие люди всегда... Читать дальше
Так вышло, что разбираюсь во многих областях. Веду канал "Ходячая энциклопедия" на Дзене:...  · 23 апр 2020

Добрым он был только в рассказах своих школьных друзей. Ну, и тех, кто не хотел психологически травмировать ребёнка. Учитывая моральные качества самого Сириуса Блэка - а это один из основных источников информации о Джеймсе - всё, что он говорит, надо делить на десять: быть добрее Сириуса Блэка совсем нетрудно.

Клоун-всезнайка, "Мыслитель" с аналогичного сервиса ООО "мыловару". Вам не кажется, что...  · 15 янв 2020

Потому-что отец Гарри Поттера имел темную сторону, равно как Снейп имел светлую сторону.
Это было показано в незначительном фрагменте, меняющем представление о двух персонажах.

Хороший вопрос,я об этом тоже думал. Ведь по факту, отец Гарри с друзьями, по сути занимались так называемым буллингом, т.е. эти ребята были той самой шайкой подонков которые как стая собак кидается на слабого. Почему тогда мы не называем их мерзавцами? Почему они у нас типа положительные герои? Заслуживают они этого? Довольно щикотливая тема на самом деле.
Первый
физик, инженер, писатель, журналист  · 2 окт 2020

Вы еще задайте вопрос, откуда у него пещера полная золота. У отца Рона отчего-то ничего подобного нет.

Вывод простой - папенька Поттера и мама, разумеется, пограбил окружающих магглов неплохо так. Золото ведь настоящее, никакое не магическое.

Поэтому издеваться над нищим Снейпом - в порядке вещей для Поттера.

Нет. Он не крал у маглов. Нисколько его не защищаю, но говорю правду. Просто его предки были очень талантливыми, и... Читать дальше
Кино манка и сериаломанка.Могу также объяснить сленги,ну и конечно посоветовать сериал  · 16 дек 2021
Ну классным волшебником он был уже во взрослые годы.У них кстати была взаимная вражда и показы Снейпа просто не показали.Да и все мародёры были против него
Первый
Сервисный центр по ремонту электронной техники "Электроник"  · 6 мая 2020  ·
electronictver
Когда человек еще не взрослый, он часто ошибается. Отец Гарри в ранней юности тоже делал ошибки, как и многие его сверстники. Это не значит, что он не пересмотрел свои ошибки, повзрослев. Вполне вероятно, он раскаивался за свое поведение, когда стал заслуженным волшебником. И Гарри мог гордиться отцом на законных основаниях. А Северус... Почему никто не допускает, что... Читать далее