Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Сталин — палач народов, тиран или правомерный мерза? Оправдана ли жестокость его мер, поднял ли он страну с колен и сколько своего народа убил? Неужели так много, как утверждает Солженицын?

ИсторияПолитология+2
Эмиль Исмаилов
  · 230,4 K
Житель Петербурга  · 15 мар 2019

В вашем вопросе скрыто сразу два вопроса. Начну про Солженицына. Эти высокие цифры винят ему в "Архипелаге ГУЛАГ", собственно, цитата:
"По подсчётам эмигрировавшего профессора статистики И. А. Курганова, от 1917 до 1959 года без военных потерь, только от террористического уничтожения, подавлений, голода, повышенной смертности в лагерях и, включая дефицит от пониженной рождаемости, — оно обошлось нам в… 66,7 миллиона человек (без этого дефицита — 55 миллионов). Шестьдесят шесть миллионов! Пятьдесят пять! Свой или чужой — кто не онемеет? Мы, конечно, не ручаемся за цифры профессора Курганова, но не имеем официальных. Как только напечатаются официальные, так специалисты смогут их критически сопоставить. (Уже сейчас появилось несколько исследований с использованием утаённой и раздёрганной советской статистики, — но страшные тьмы погубленных наплывают те же).— Архипелаг ГУЛАГ. — Т. 2. — Ч. 3. Гл. 1. — С. 451."
То есть, во-первых, Александр Исаевич ссылается на г-на Кураева. Конечно, Солженицын наверняка искал наиболее высокую цифру, но всё же это не его личные подсчеты, а мнение другого специалиста. Более того, он в конце пишет, что не ручается за цифры и при открытии архивов, специалисты могут назвать реальное число жертв. И последнее. Эти шесть десятков миллионов приписывают исключительно репрессиям, но, как видно из текста, здесь период с революции до 1959 (без ВОВ), то есть, гражданская война, голод, нерожденные и т.д. и т.п.

Как относиться к Сталину? Вот Вам наводка к размышлению. Представьте, что Вам бесплатно дали квартиру, но расстреляли ваших родителей и друзей.

Ну Кураев и Курганов это все-таки разные люди

Для меня стало очевидным, ясным до слез,до зубовного скрежета одно - пока россияне,неважно каких политических предпочтений, не перестанут  плевать в прошлое ,героическое и не очень, пока власть не пресечет,любыми способами, это позорное и уничижительное занятие, Россия никогда не вернет свое былое величие, никогда не сотворит ничего подобного былому, никогда не сотворит будущее. Россияне , перестаньте в своих бедах винить предков, постарайтесь устранить ошибки, допущенные уже вами.

Пока не будут раскрыты все подлинные архивные данные с 1903 года по нынешние времена нам нельзя огульно охаивать или полностью оправдывать любого государственного деятеля, тем паче в России. Как известно не только у правителей, но и у каждого человека есть и плюсы и минусы, но у господствующей личности вес деяния должны быть направлены на благо народа, который является фундаментом общества и государства, а не на создание и поддержку сраной элиты, которая гребёт всё больше и больше и выводит всё богатство России за рубеж, оставляю солому и говно для гос. бюджета...как не стыдно всем верхам, от Путина до Сеина и ублюдочных предателей народа чубайсиков.

Давайте я разделю ваше горе по пунктам.
1) "Бесплатного" ничего не бывает. Квартиры эти кто-то проектировал, кто-то добывал стройматериалы, кто-то строил, кто-то отделывал. То есть все это оплачивалось. Кем? Нами же, из наших налогов. И потому что мы получали нищенскую зарплату.
2) Квартирами народ стали одаривать при Брежневе. Именно при бровастом строили по миллиард кв. метров.  При Сталине народ строил в основном за свой счет. При Сталине строили в основном сталинское элитное жилье для партэлиты, всяких липовых передовиком производства и НКВД. А основной народ жил в землянках и бараках. Кому повезло - те в коммуналках бывших богачей - это те, о которых Высокий пел - на 38 комнаток всего одна уборная.
3) Сталин - чудовищный преступник. И не только по тому, что виновен в уничтожении нашего народа. Но главное, он виновен в уничтожении морали, совести. Потому что человек с совестью никогда такого вопроса не задаст.

А какая мораль у Ягоды? ведь это его заботами настроены лагеря?

Русский народ давно разобрался, кто такой на самом деле великий Сталин. И как не стараются потомки бронштейнов, гаухманов, коганов,предателей, казнокрадов, бандитов и прочей мрази переложить свои кровавые преступления на Сталина, этого не получится никогда. Даже теперь, они трясутся от страха от одного имени вождя. Сталин в 30-х годах остановил геноцид русского народа.

те, кого не коснулось, абсолютно невменяемы в этом вопросе.

соЛЖЕницын все факты ЕСТЬ ТАКАЯ ПОГОВОРКА ВЫСОСАЛ ИЗ ПАЛЬЦА,ЧЕМ БОЛЬШЕ ДЛЯ ПРЕДАТЕЛЯ ДЛЯ ЗАПАДА ,ЕГО ПИСАНИНА ИНТЕРЕСНА .Я НЕ БЫЛ КОММУНИСТОМ ,НО ЕГО ПОДДЕРЖИВАЮ ,СЕЙЧАС ОЧЕНЬ МНОГО КАЗНОКРАДОВ НЕНАВИДЯТ СТАЛИНА ,ОНИ ЗНАЮТ ЧЕМ ДЛЯ ИХ ЭТО ГРОЗИЛО БЫ ,РАССТРЕЛ ,А СЕЙЧАС ОНИ НАШИ ГОСПОДА -КАЗНОКРАДЫ ВОРУЮТ И ИЗ НАШИХ НЕДР ПРОДАЮТ НАШИ РЕСУРСЫ ,КАК СВОИ ,СЕЙЧАС ЕЩЁ ХОТЯТ ЭТО ВСЁ ЕЩЁ В КОНСТИТУЦИЮ ВНЕСТИ И НАС ОТПРАВИТЬ В 1861 ГОД.В РАБСТВО.ЕСЛИ ГОЛОСОВАТЬ ТО ПОБЛОЧНО ,А ЕСЛИ ЧЁХОМ .КОНСТИТУЦИЯ -ДЛЯ ОЛИГАРХОВ

Вопрос задан человеком который "не в теме"

Сталин тиран? Хорошо , нынешние у власти уничтожают по миллиону человек в год . Посмотри статистику . Неуч .

Сергей И., путин уничтожает растреливает или голодомор устраивает сергунь а естественный уход или люди вечные вас давно ждут на том свете в ад акуда ящо

В эмиграции видимо подсчитывал. И любопытное совпадение с Холокостом, там было 6 миллионов, а тут 66. Дописал бы уж 666 что ли, сразу стало бы видно, что Сталин воплощение дьявола. Между тем официальные цифры, в докладной записке для Хрущева - 642.980 человек с 1921 по 1953 год.

Денис, интересно, почему сталинолизы так упорно ссылаются на наспех собранные устаревшие данные Хрущева? Неужто такие тупые невежды, что не знают современных рассекреченных данных НКВД - за время Большого Террора 1937-38 расстрелянно 680 000 чел?

Или так хочется приврать и размазать небывалую концентрацию насилия по большому промежутку времени?

И тщательно избегают сравнений. За все послесталинское время - ок 24 000 смертных приговоров. В СЩА за всю историю страны своим гражданам вынесли ок. 20 000.

ну и брехло... 66 млн человек, это почти половина населения СССР тогда

Автор удалил комментарий

Гамсахурдиа мощный источник, да...

После такого даже мне хочется начать защищать Сталина. Что-то уж очень густо. Сталин не нуждается в том, что бы сочинять про его мужеложество и прочие страсти-мордасти. Ему своего за глаза хватает.

Я врач ортопед травматологии, интересуюсь историей, политикой экономикой.   · 20 мар 2020
Это довольно сложный вопрос. Если судить по результатам его деятельности то сталин, безусловно положительный персонаж российской истории, и возможно самый эффективный руководитель за всю историю СССР. Что сделал Сталин. 1 Остановил революционное брожение и коммунистические социальные эксперементы. Вернул рабочих на заводы, и организовал грамотное управление. 2... Читать далее

И все это было сделано при строгой дисциплине.

Бывший комментатор ЖЖ, могу не отвечать на комментарии.  · 19 мая 2020
Сталин и его методы - очень сложное явление. И в наше время слишком много и эмоционально обсуждаемое. И слишком эмоционально осуждаемое. Не нужно вешать на этот этап развития страны простых и примитивных ярлыков вроде "тиран" или "спаситель". Если общество разделилось на два равных лагеря, то стоит отложить приговор на время. Как не стоит обсасывать тему "чей Крым?" или... Читать далее
Крым росийский, тут и думать нечего. Только там воды пресной нет. Почему мистер Путин в таком случае не захватил... Читать дальше
пенсионер, по образованию инженер-физик.  · 16 янв 2021

Сталин-это тиран, но никак не палач и не мерзавец. При нём отсталая Россия превратилась в мощный СССР, вторую страну в мире. К тому же Сталин без причин никого не убивал. Чаще всего причина была простая. Человек не вписывался в те рамки, которые ему назначались.

Чаще всего причина была простая - Сталин хотел кушать, а мясца не хватало ему

Юридическое образование, сторонник научного мировоззрения, атеист  · 9 мар 2022
Сталин, как руководитель страны, был виноват в том, что происходило в стране. Сталинский террор уничтожил миллионы людей. Михаил Белецкий не зря утверждал: "Я отношусь к той породе, надеюсь, составляющей большинство, для которых подобным преступлениям нет и не может быть оправдания, а их организаторы – Сталин, Гитлер, Пол Пот – нелюди, проклятые навеки."
Комментарий был удалён за нарушение правил
Переводчик, филолог. Интересует история и фольклор с дохристианских времен.   · 5 янв 2021
По методам управления Сталин близок к Петру 1 и Екатерине 2. Но рабства для русских не вводил как Пётр. Ограничился закрепощенияем к месту крестьян. Были они крепостными и покинуть родную деревню не могли без согласия предколхоза. Сталин строил великую социалистическую державу, но в силу своего менталитета использовал и методы Малюты Скуратова и Петра 1. Все, кто мешал... Читать далее
Я пишу не об исключениях, а о законах, о правиле.Поэтому и привел вам цитату. вы легко можете проверить... Читать дальше
Приближаюсь к пенсионному возрасту, тянет к земле, правоохранительные органы!   · 9 мар 2020

90-е в мирное время умерло людей больше от голода холода безработицы правителей горбачева-труса ельцина"освобидителя" Позор! Сталин Молодец!!!

За 10 лет умерло в 90г 60 милионов ? 6 милионов в год ? их растреливал ельцин ? когда же он тогда пить успевал и... Читать дальше

Я могу судить только по конечному результату - однозначно Сталин поднял страну из руин, в отличии от правителей 80-90 годов, которые разрушили страну за время своего правления и стали "героями". Позор нашим историкам, которые это покрывают.

Для того чтоб поднять страну Сталин отправил на тот свет 24 милиона своего народа а если бы твоего деда или бабу... Читать дальше
Политика, история, психотерапия, психоанализ, гос. управление, религия, Царствие...  · 29 янв 2021
А кто это такой Сынжиницын? Читает школота всякую макулатуру - научилась русским буквам. Мож, Сынчжиницына народа убил? Чего же тогда самого Сынжиницына он не убил? Может, вашего народа он убил? Да у вашего народа спросите, кого там он убил? А своего народа он никого не убил. Я спрашивал, говорят - никого. А про итальянский народ говорят, его в 1943-45 г. г. приезжие... Читать далее

Сталин был Вождь и таким его признал сам народ.Икона "Богородицы Державная со Сталиным", освящена в Киево-Печорской Лавре.

Икона-3.jpg

18+ контент

Мы посчитали, что не все хотят видеть подобный контент в ленте, но вам виднее.
Ничего интересного здесь не найти  · 2 июл 2021
Нет, не оправдана. Представьте себе если бы у вас умер кто-то родной из-за болезни. Как бы вы себя чувствовали? А теперь представьте, что у вас этого родного забрали, держали в лагерях, умер там от чего-то непонятного и вы узнали это через 10-15 лет. Вы знаете кто за это виновен, как вы будете относиться к данному человеку? К тому, задайте еще вопрос: это вв живёте ради... Читать далее