Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Существуют ли логические бреши в концепции Колеса Сансары и кармического воздаяния, не апеллируя к иным верованиям или атеизму, способные опровергнуть реинкарнацию в рамках этой же категории?

БуддизмКарма+3
Sherl Ret
  · 7,7 K
Представитель нового вида эволюции. Планетарный визионер. Основатель проекта "Глобальный...  · 3 авг 2020

бреши есть, без опровержения реинкарнации. 1. Бог не такой глупый, чтобы создавать ошибку из которой надо убежать) 2. Бог не такой упоротый чтобы рождать изначально несовершенных существ, чтобы их потом наказывать.

Это мнение религиозных фанатиков, на сколько упорт Ваш Бог судить Вам. Мы считаем что все уровни богов от "Богов... Читать дальше

Викторович, мы это кто?) да да - это очень логично: все Боги самоосознают себя неправильно, а Викторович настолько себя правильно осознал, что даже уровень Богов определил. Помнится и Земля как то была центром Вселенной, а теперь Викторович

Мы это буддисты, чьё Колесо Бытия тут рассматривается. Уровни богов определены не мной а их способностью самоосознавания и описаны авторами схемы Колеса Бытия. Викторович же не является центром Вашей вселенной, ибо, зная как феномены этого мира появляются, развиваются и угасают, не придерживается никакой концепции "я"

Уровни дхьяны.jpg

понятно, конечно, что не придерживаясь никакой концепции я трудно от вас ждать какой либо стройности диалога, но тем не менее вы какое-то я временно нащупали, чтобы им понавставлять тексты в такой вид иллюзии как яндекс. Итак: изначальные мои два постулата, как логические бреши в стройности концепций Сансары и Кармы (1 и 2 постулат) остаются в силе.

Ваш неповторимый стиль доказательности, что мол я религиозный фанатик и потому написал чушь, а у вас - мнение, потому что вы буддист. Это как то не убедило меня и кажется вас поставило в разряд того, кем вы меня обвинили) Разве нет?

Максим Садовник, Первая претензия на наличие бреши в буддийском замкнутом Колесе бытия " 1. Бог не такой глупый, чтобы создавать ошибку из которой надо убежать)" А какой он глупый? раз тоже оказался в замкнутой цепи 12 звеньев взаимозависимого происхождения, и изображен в этом самом колесе? посмотрите внимательно на его внутреннюю часть в вернем левом углу. 2-й. тезис к наличию бреши- "Бог не такой упоротый чтобы рождать изначально несовершенных существ, чтобы их потом наказывать." Значит ли что существа 6 уделов бытия рождены в них, не сильно упоротым Богом, СОВЕРШЕННЫМИ БУДДАМИ? Разве это не явный бред для тех, кто в теме?! Совершенные Будды рождаются по собственной воле и по ОДНОМУ для всего временного периода, и только когда Учение предыдущего Будды больше не усваивается обитателями этого Мира.

я понял, ваше желание покинуть эту "юдоль суеты естественное и инстинктивное" (разве я не тоже самое сказал? хоть и в менторской манере) и разве вам можно раздражаться и язвить? так вы еще пару кругов сансары намотаете как промахнувшийся биатлонист.

Теперь двигаемся дальше: естественное и инстинктивное желание покинуть этот пропащий мир - это желание чего в вас?

  1. Физического тела и сознания - там же инстинкты у нас самосохранения?

  2. Желание эга (спастись)

  3. Желание ума - сделав некое заключение следовать ему.

  4. Желание души? (это было бы довольно странно, так как она бессмертна по всей видимости раз перерождается).

Следующий вопрос, который уже был но вы проигнорировали. Вы вообще как то писали-писали в последнем сообщении, а в последних 6 строчках решили вернуться к теме данного поста. Не совсем понял о чем и для кого тогда вы писали основной текст)

Так вопрос в следующем. Если мир, как вы выражаетесь, горит и скоро обрушится, то вы понимаете какие космические силы к этому ведут? Сможете ли вы и ваша традиция этот тренд исправить? Вообще предполагается в человеке какие никакие духовные силы, которые этому могли бы противостоять? И заранее понимая ваши ответы, анализируя концепцию вашей традиции, понимаете ли вы что ваш план бегства это духовное фиаско и никакого отношения к духовности совершенно не имеет?

Максим Садовник, вовсе я не раздражаюсь и не язвлю, я лишь задаю постоянно один и тот же вопрос "Вы действительно полагаете, что ваше собственное предположение о степени глупости и упоротости Вашего Бога может служить хоть каким то аргументом показывающим наличие бреши?"

ответ на этот вопрос показывает вашу дружбу с логикой.

Отсутствие же этой дружбы делает бессмысленным дальнейший диалог, а отсутствие необходимых знаний, граничащее с дремучем невежеством, грозит бессмысленной потерей времени.

Вы называете Дхарму - методы освобождения из Сансары- "моим планом бегства", мне было бы лестно слышать такое, будь я в детсадовском возрасте, но сейчас это вызывает только улыбку сострадания.

Когда у вас будет достаточно понимания о том, что есть эта юдоль суеты сует и смятения духа и появится естественное желание из нее выбраться, тогда и продолжим, а за сим прощайте, не поминайте лихом.

Дизайнер шрифтов. Интересуюсь типографикой, историей дизайна, философией, физикой...  · 29 нояб 2018
В индуизме опровергнуть не получится, потому что там учение основано на вере в бессмертную вечную душу. Или веришь, или не веришь. В буддизме карма — это всего лишь действие причинно-следственных связей. Там нет какой-либо воздающей по заслугам сущности. Человек просто пожинает плоды своих дел. Тут хорошо подходит пословица: что посеешь, то и пожнёшь. В буддизме перевопл... Читать далее
Поток ума? )Почему просто не сказать "сознание" ? Сознание верящее в иллюзию "бытия" и есть существо, а освободивш... Читать дальше
Кандидат философских наук, директор Центра изучения и развития межкультурных отношений  · 29 нояб 2018  · izm.io

Слабые места есть, и есть их критика. Для примера смотрите статью Владимира Кирилловича Шохина "Значение концепции кармы и её критика". Сразу предупрежу, что Шохин православный и его работа опубликована на соответствующем ресурсе, однако при этом он очень серьёзный востоковед, индолог, читающий источники в оригинале, и многие его аргументы носят именно что нейтральный характер.

Убедитесь в своих убежденияхПерейти на izm.io
Ужасная статья с отвратительным выводом. Учение о реинкарнациях есть, в конечном счете, лишь одна из попыток... Читать дальше
Человек я творческий, вижу красоту  · 17 июл 2020
Стоит предостеречь, кто заинтересуется темой буддизма, что не все её ветви правильно ориентированы, так в буддизме махаяны, в выродившихся вет­вях буд­дизма есть тен­денция вытеснения Творца (Главного Объекта устремленности, ради которого и нужно становиться совершенными и к которому призывают Мессии, Адибудды, пророки), она зашла до того, что Творцу (Богу-Отцу) вообще... Читать далее
В массовом буддизме Тибета, во-первых, был отменён принцип любви-сострадания, положенный в основу Учения (?!) . А... Читать дальше
Генный инженер, биофизик, биомеханик. Создатель ДНК-компьютера. ГИП производства...  · 9 июл 2020
Брешей нет. Я занимаюсь генной инженерией и собственно, вот, что думаю. Итак, обо всем по порядку. Все мы слышали про карму. Про колесо сансары. Что как белка в колесе, мы ходим по кругу и придаём обороты земному шару. Цель - выйти из этого парка аттракционов, остановив колесо перерождений. Прекрасная и очень красивая, порой с ужасающими фактами, практика. У неё есть... Читать далее

Вы ничего не сказали о коллективной карме, а это очень важная часть!

В прошлом я рождался бесконечно и умирал как звезды и рождался вновь. и пока от кармы не...  · 8 июл 2020
Не существует логической бреши в Бхава Чакре (колесе бытия) ибо Великий Шрамана объяснил как вещи этого мира появляются, развиваются и угасают. Двенадцать звеньев взаимозависимого происхождения образуют обод колеса, три из них в прошлом, шесть в настоящем и три в будущем, ступица - три главных омрачающих эмоций заставляют двигаться в круговороте жизни и смерти, создавая... Читать далее
Широко известен в узких кругах.   · 6 июл 2020
Главная логическая брешь - это сам принцип кармы. Я не могу понять, как карма способна кого-то исправить или научить, если человек не помнит своих своих прошлых воплощений? Мы можем делать выводы только на основе наших ошибок, на основе того, что мы их помним и осознаем. Если я не помню своей прошлой жизни, каким я был, то как я стану лучше в нынешней жизни? А никак... Читать далее
Ну а с другой стороны... представь, сделал ты что-то не то сейчас, а потом, в следующей жизни, каким-то образом... Читать дальше
начинающий последователь Будды   · 24 июл 2020

Таковых брешей попросту не существует, ибо на эту тему сломано тысячи и тысячи копий, в попытках доказать друг другу очевидное. Вселенная безгранична в своей любви и мудрости, нет ни одного поступка, не запустившего кармический круг, нет ни одного поступка, оставшегося без воздаяния.

Поэт. Ничем не занимаюсь, кроме того, что ничего не делаю  · 22 июл 2020

Колесо Сансары, реинкарнация, вполне себе увязываются с законом сохранения энергии. Индуизм, вообще, самая околонаучная религия, если можно так выразиться. КАЛИЮГА скоро закончится, в масштабах вечности, Брахма будет спать, и души обретут покой. А потом по новой, но с утра, а там и в теле хорошо по началу!🕉️

Первый
Описание слишком короткое...  · 10 июл 2020
Если сразу рассказывать,условно каждому про концепцию аджата-вада, то не уверен верно ли это, хотя что тут верно , а что нет.. Концепция кармы, предполагает вечно существующее колесо сансары в вечно существующей реальности это автоматически создаёт невозможность выхода, ведь если ничего кроме колеса нет, то куда выходить и кому? Кто и как в него и когда попал то? Все... Читать далее

Всё таки не вечное, а почти вечное, с перерывами.