Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Чем так отличилось Ваше тело от других, что создало Вас, а не кого то другого? Ведь в других телах Вас нет!

Вопрос скорее для товарищей, которые считают что человек это разновидность животного, а сознание - результат деятельности мозга и нервной системы.
Цель вопроса - показать абсурдность теории: "человек - животное".

Представьте, друзья, ваш организм один из 7 млрд. других, живущих на планете, если считать только людей.
Представьте себе эту огромную массу людей!
Как же именно Вы, оказались именно в том теле, что создало Вас, ведь другие тела тоже, якобы, создают свою личность, но почему-то не Вас.
Чем же отличилось Ваше тело, что создало Вас, от других тел, создавших кого-то другого?
Почему вы осознаете себя, именно в своём теле? Почему бы Вам не осознавать себя, скажем, в моём теле?
Вы можете сказать: каждое тело создало свою личность, так и моё создало меня.
Верно, но тел создающих свою личность много и ваше тело, вместо того чтобы создать одного из них, вдруг создало Вас!
Почему?
Вы считаете, тела всегда создавали кого-то другого. В прошлом были многие триллионы других тел. Вы уверены, что Вас среди них никогда не было. И тут, вдруг, Вы! Почему?

ФилософияТело+4
Виталий Каражеков
  · 1,1 K
Биолог. Специализация: зоология беспозвоночных, СТЭ, этология.  · 26 окт 2020

"Я" - это моя личность - которая невозможна вне моего тела, вне моего мозга.

По сути - "Я" - это комбинация нейронов неокортекса и СОЕДИНЕНИЙ между ними. И поскольку все они -есть результат развития моего тела (мозга) и взаимодействия его с внешней средой, то как "Я" могу присутствовать в других телах? Даже если в телах моих детей - есть мои гены - материальная часть меня, то это всё равно, не "Я"!

Зато при механических или химических повреждениях определённых зон неокортекса - меняется моё "Я". Моя личность...

Поэтому после смерти, как только распадаются нейронные связи моего головного мозга - исчезает моя личность. Исчезает моё "Я". Необратимо.

Спасибо за ответ, Елена. Это удивительно! А также, бездоказательно)) Ну, чем не "религия"! Воистину - атеизм это... Читать дальше

Vitaley, Почему бездоказательно? Учебник по нейрофизиологии - вам в руки! И по травматической хирургии головного мозга - в придачу!

А на закуску - чтение лечебных дел - пациентов наркологических клиник.

Если человек предпочитает свою веру - фактам. То он так и останется со своей верой... В плену фантазий и иллюзий! Может быть вы всё-таки не безнадёжный фанатик? И способны одолеть учебник по нейрофизиологии? Или заранее отвергнете все современные знания в угоду своим иллюзиям?

Ещё раз:

ГУБЕРМАН учительская прыть.jpg

Елена Мамаева, Выходит, что Вы глаза открыть не желаете!
Практическая доказуемость имеется, но это не подходящее место для обсуждения.
А самое главное нужды в этом обсуждении нет.
Ведь я вам указал прямо, куда уже прямее, но Вы, вероятно, даже не пытаетесь смотреть. Всё думаете, смотрите разумом и сравниваете данные.

Смотреть нужно осознанием.
Если у Вас не получится, останется только надеяться на чудо.

Попробую зайти с другой стороны.
Скажите, почему бы Вам не быть Вашим соседом, а не тем кто Вы сейчас?
Ведь тела то у Вас у обоих "создают" личность.

Что же Вы не Ваш сосед?

1.Классика...

ПРУФЫ реал.jpg
  1. Я смотрю при помощи глаз. Вижу мозгом.

"Осознанием" ни смотреть, ни видеть невозможно. Исходя из определения понятия "осознание"

"Сознание = форма. Осознание = чистое внимание к форме.

Сознание — это особая материя человеческого мозга для воспроизведения реальных образов.

Сознание — способность человека целенаправленно и обобщенно отражать и воспроизводить действительность в идеальной форме".

  1. И понятие ЛИЧНОСТЬ - для ВАС:
ЛИЧНОСТЬ 2.jpg

Понятно? Я - один индивид (и личность),

а любой другой индивид - уже другая личность.

А кто отождествляет себя с другой личностью, например, Наполеона - лечится в специальных учреждениях!

Всё! Оставьте меня в покое со своими бреднями! Найдите другой объект компостирования мозгов!

Елена Мамаева, Я совсем не пытаюсь Вас расстроить.
Наоборот, я очень хочу чтобы Вы взглянули на ситуацию с новой точки зрения.
Это очень важно!

Мой вопрос совсем не подразумевает что Вы можете быть другой личностью.
Вопрос в том: почему Вы осознаете себя именно там где Вы есть.

Вы скажете: потому что моё тело занимает это положение в пространстве.

Нет, вопрос в другом: Я задаю вопрос не Вашему телу, а Вам, как Личности.

Почему Вы осознаете себя в том теле, в котором находитесь, ведь Ваше тело могло создать НЕ ВАС, также как и другие тела создают не Вас!

Дам подсказку. Вы не можете ответить на вопрос по двум причинам:
1. У Вас пока не получилось посмотреть на ситуацию с нужного ракурса.
2.Концепция, будто тело создаёт Личность - ложная. Ваше тело не создало Вас. Вы есть там где Вы есть. Вы таскаете за собой тело, тело таскает за собой Вас. Но Вы - самостоятельно существующая единица. Такова реальность.

Мой вопрос позволяет это увидеть.
Не нужно "включать ученого" и писать что книги утверждают обратное.
Увидьте сами. Осознайте самостоятельно.
Вы можете самостоятельно увидеть, осознать реальность!

Итак: почему Вы осознаете себя в том теле, в котором находитесь, ведь Ваше тело могло создать НЕ ВАС, также как и другие тела создают не Вас!

Vitaley

Я, как учёный, вижу только ваше желание "натянуть сову на глобус". Найти какой-то хитрый ракурс - с которого истинное положение дел - смотрится извращённо.

точка зрения.jpg

Вы имеете в виду человека КАК ЛИЧНОСТЬ?

так почему вас удивляет тот факт, что человек как личность - определяется двумя параметрами - материальной основой, и "образующим" влиянием среды?

Вы в курсе близнецового метода? Когда исследуют близнецов с идентичной генетикой - и изучают сходство и различие их личностей? То есть зависимость формирования личности от влияния средовых факторов?

"Близнецовый метод используется и в здравоохранении для изучения процессов наследуемости различных заболеваний и предрасположенностей, и в гуманитарных науках. В мире на сегодняшний день существует целый ряд масштабных лонгитюдных близнецовых исследований.

Например, ряд психогенетических исследований посвящен анализу индивидуальных различий в способностях к обучению и школьной успеваемости по отдельным предметам. Так, для способности к чтению получены оценки наследуемости около 40-60%, а оценки влияния общей среды варьируют от 25 до 45%. Похожий вклад генетических и средовых факторов в индивидуальные различия получен и для способностей в математике. Другие исследования, проведенные с использованием близнецового метода, были направлены на изучение индивидуальных различий в чувстве числа (способности правильно оценивать количество предметов с первого взгляда, не считая их). Индивидуальные различия в чувстве числа обнаруживаются в раннем возрасте, сохраняются в более позднем развитии и связаны с общим интеллектом. Исследования показали, что генетический вклад для чувства числа составляет только 32%, индивидуальные различия во многом объясняются неразделенным влиянием среды."

Я есть там, где я есть! Я и есть МОЁ ТЕЛО, обеспечивающее функционирование моего разума, являющееся основой для формирования моей личности.

И я не могу быть никем иным, кроме самой себя. Поскольку "Я" - это следствие формирования моей личности - на основе материального тела путём воздействия на мой развивающийся мозг "Бытия" - то есть разнообразных факторов среды. Повлияли бы факторы среды по-иному, была бы другая "Я"! Но это была бы именно "Я", а не кто-нибудь другой! Потому, что моё "Я" может быть сформировано только на основе моего тела, моего мозга, моего сознания!

Елена Мамаева,
"Потому, что моё "Я" может быть сформировано только на основе моего тела, моего мозга, моего сознания!"

Если бы было так, Вас бы не существовало.
Были бы только "они", копошащиеся как навозные жуки в навозе. И Ваше тело было бы среди них.
Но, даже такая ситуация невозможна, в реальности.
Представим, что компьютерное "железо" создаёт функцию, в виде операционной системы способной выполнять задачи.
Всё это оформлено в виде некой машины способной совершать работу.
И вот, работа кипит, пыль столбом...
Куча подобных агрегатов создают дикую движуху, приспосабливаются к изменяющимся условиям, самообучаются и даже воспроизводятся.
Чем не наши тела?
Так вот, ни один из них, никогда, не осознает себя.
Можно напихать в них необычайно хитрые штуки, имитирующие сознание, чувства, желания, всё что угодно.
Но никто из них, никогда, не осознает себя центром мира.
Вот эта штука крайне любопытна.

Вы имеете право на своё мнение.

Как Вы думаете, может машина сказать другой машине: 'вы имеете право на своё мнение."

Может, но я кое-что подразумеваю говоря это.
Кроме этого "Я", существую.
Ни одна, даже самая совершенная машина не сможет это констатировать, если только Жизнь не "заселит" ее и не скажет это.
Что собственно и произошло.
Пока, что наука даже не приступала к рассмотрению вопроса: " откуда взялась Жизнь".
Учёные копаются в пыли и смешивают химикаты.
И слава богу.
Знание - удел разумных.
Все остальные пусть хранят биты, байты, вешают их на стену и молятся на них.

Пишу для того кто способен Видеть и Знать самостоятельно.

Vitaley,  А я таки существую. На базе МОЕГО ТЕЛА - обеспечившего формирование моей личности, моего "Я"!

И ваши "любомудрствования" никак не отменят этого простого ФАКТА. Как и того факта, что при "неисправимом повреждении" моего тела - исчезнет и моё "Я" - моя личность. Как только начнут распадаться связи и соединения между нейронами моего неокортекса - как "Я" исчезну. Необратимо!

Потому, что информация НЕ МОЖЕТ СУЩЕСТВОВАТЬ в отрыве от материального носителя!

Машинам не суждено стать личностями уже потому, что они не прошли и не пройдут ЭВОЛЮЦИОННЫЙ путь развития своего тела. И не имеют ИНСТИНКТОВ. В том числе и иерархических - обеспечивающих тягу к власти или подчинению...

Дайте определение понятию ЖИЗНЬ!

Иначе - вы только "колышете воздух" впустую. Пытаетесь манипулировать понятием, не зная его содержания. Не стоит писать о том, в чём некомпетентны!

Елена Мамаева, ЖИЗНЬ - понятие не менее глубокое чем БОГ.
Моя скромность не позволяет мне давать такие определения.
Мои мнения на этот счёт не существенны и могут меняться.
Ответственность каждого ответить на этот вопрос самостоятельно.
Для этого нужно наблюдать реальные явления, что собственно я и предложил, своим вопросом.
Это и есть моя цель, в данном соц ресурсе.
Выводы пусть каждый делает свои.
Это справедливо.

Елена Мамаева:
"Машинам не суждено стать личностями уже потому
, что они не прошли и не пройдут ЭВОЛЮЦИОННЫЙ путь развития своего тела."
Этта точна!

Системный анализ и архитектура  · 5 янв 2020

Если просто - то не тело определяет нас, но наше сознание. Вы и сами ответили в вопросе "ведь в других телах Вас нет" - здесь "Вас" - и есть то, что Вас отличает от других.

Над этим вопросом можно думать бесконечно. Мы есть в других телах. Чем дальше в прошлое к периоду рождения и... Читать дальше
Пенсионер. Увлечений много. Столько, что на всё времени не хватает. Или... денег :-)   · 18 мар 2021
Человеческое тело состоит из множества составных элементов и они взаимодействуют между собой и окружающей средой. Хотя генетика играет огромную роль, мы не будем о ней говорить, а рассмотрим для упрощения только взаимодействие с внешней окружающей средой. Климатические условия привели к тому, что образовались расы, что повлияло на внешний вид. Внутри расы на внешний вид... Читать далее
По профессии -хореограф. Увлечения -карты Таро, астрология, разгадка устройства...  · 10 июн 2021

При зачатии на Головной Мозг человека проецируется часть звёздной системы, которая будет управлять созданием тела и жизнью. Каждому человеку проецируются разные части звёздной системы индивидуально. Можно сказать, что такая проекция -рулетка судьбы: кому. что достанется. Но, если человек научится читать свой Мозг, он сможет и корректировать "острые углы" своей жизни.

При зачатии нет ни головы, ни мозга, ни самого человека, ни проектора, ни того кто проецирует. Если Вам... Читать дальше
Уже ничего не испытываю, стремлюсь к полной аннигиляции  · 22 дек 2022
Прошло наверное чуть больше года,  исходя из теории биоценризма моё сознание породило именно  эту картину действительности. Не тело породила осозние мира, а сознание породило именно действительность. 
Именно" мое"сознание может находиться в любом теле, в любом организме, в любой реальности
Здесь Вы делаете далеко идущее заявление, казалось бы без всяких оснований.  Однако, я так не считаю. Просто Вы... Читать дальше
Стаентист-клюкальщик. Профессионал. Лёгкая атлетика, среднее и тяжёлое машиностроения в...  · 1 мая 2021
Вы идете по скользкому пути конспиролога, уважаемый автор. Берете некий факт и начинаете доказывать, что такого быть не может, подобно тому, например, как доказывают невозможность высадки американцев на Луну. Спешу вас огорчить - данный метод можно применить к чему угодно, хоть к Луне, хоть к сознанию. И доказательства будут выглядеть очень даже правдоподобно. Но такими... Читать далее
Уважаемый, Вам требовалось доказательство наличия солнца, или Вы убедились в этом сами? Ваших восприятий было... Читать дальше
Уже ничего не испытываю, стремлюсь к полной аннигиляции  · 26 дек 2020

В других телах меня нет потому, что это моя реальность. Я себя осознаю, свой опыт свои чувства, свои мысли. В моей реальности у меня нет вашего опыта, а только информация как и любая другая которую я воспринимаю имеющимися у меня органами чувствами и после моей смерти вся "реальность" перестанет для меня существовать.

"В других телах меня нет потому, что это моя реальность." Всё верно. Вы есть там где ВЫ есть. И так будет... Читать дальше

Если я смотрю на себя в зеркало достаточно долго, несколько минут, с вопросом я это или не я, начинается переселение меня из тела, не знаю куда, потому что процесс очень неприятный и ни разу я его не довел до конца. Это я ещё в детстве пробовал. С другой стороны, какая разница, в каком теле сидеть? Это же ненадолго.

Сергей, вы только не сказали что подразумеваете под своим "Я", что может выходить из вашего тела.

биохимия, химия белка, видовая продолжительность жизни, демография  · 28 сент 2020

Любое тело или даже камень отличается от другого. В этом нет ничего необычного. Тело отличается положением в пространстве и времени, составом, температурой и многим чем еще. И при чем тут слово создало?

Вы правы Валерий, нет ничего одинакового. Вопрос в другом. Официальная точка зрения, которую как я знаю, Вы... Читать дальше