№ 53, 5 марта

В

ГОВАРД: Каковы будут, по Вашему, последствия недавних событий в Японии для положения на Дальнем Востоке?

СТАЛИН: Пока трудно сказать Для этого имеется слишком мало материалов. Картина недостаточно ясна.

ГОВАРД: Какова будет позиция Советского Союза в случае, если Япония решиться на серьезное нападение против Монгольской Народной Республики?

СТАЛИН: В случае, если Япония решится на-

пасть на Монгольскую Народную Республику. покушаясь на ее независимость, нам придется помочь Монгольской Народной Республике, Заместитель Литвинова Стомоняков уже ваявил недавно об этом японскому послу в Москве, укавав на неизменно дружественные отношения, которые СССР поддерживает с МНР с 1921 года. Мы поможем МНР так же, как мы помогли ей в 1921 году.

ГОВАРД: Приведет ли, таким образом, япон-

ская попытка захватить Улан-Батор к позитивной акции СССР? СТАЛИН: Да, приведет.

ГОВАРД: Развили ли японцы за последние несколько дней какую-либо такую активность в районе границы МНР, которая (активность) была бы сочтена в ССОР, как агрессивная?

СТАЛИН: Японцы, кажется, продолжают накапливать войска у границ МНР, но каких-либо новых попыток к пограничным столкновениям пока не замечается.

ГОВАРД: Советский Союз опасается, что Германия и Польша имеют направленные против него агрессивные намерения и подготавливают военное сотрудничество, которое должно помочь реализовать эти намерения. Между тем Польша заявляет о своем нежелании разрешить любым иностранным войскам использовать ее территорию, как базу для операций против третьего государства, Как в СССР представляют себе нападение со стороны Германии? С каких позиций, в каком направлении могут действовать германские войска?

СТАЛИН: История говорит, что когда какоелибо государство хочет воевать о другим государством, даже не соседним, то оно начинает ноготь страницы, через которые оно могло бы добраться до границ государства, на которое оно хочет напасть. Обычно агрессивное государство находит такие границы. Оно их находит либо при помощи силы, как это имело место в 1914 г., когда Германия вторглась в Бельгию, чтобы ударить по Франции, либо оно берет такую границу «в кредит», как это сделала Германия в отношении Латвии, окажем, в 1918 году, пытаясь через нее прорваться к Ленинграду. Я не знаю, какие именно границы может приспособить для своих целей Германия, но думаю, что охотники дать ей границу в кредит" могут найтись.

ГОВАРД: Во всем мире говорят о войне. Если действительно война неизбежна, то когда,

мистер Стадия, она, по Вашему, разразится?

СТАЛИН: Это невозможно предсказать. Война может вспыхнуть неожиданно. Ныне войны не объявляются. Они просто начинаются. Но с другой стороны я считаю, что позиции друзей мира укрепляются. Друзья мира могут работать открыто, они опираются на мощь общественного мнения, в их распоряжении такие инструменты, как например, Лига наций, В этом плюс для друзей мира. Их сила в том, что их деятельность против войны опирается на волю широких народных масс. Во всем мире нет народа, который хотел бы войны. Что касается врагов мира, то они вынуждены работать тайно. В этом минус врагов мира. Впрочем, не исключено, что именно в силу этого они могут решиться на военную авантюру, как на акт отчаяния.

Одним из новейших успехов дела друзей мира является ратификация франко-советского пакта о взаимной помощи французской палатой депутатов. Этот пакт является известной преградой для врагов мира.

ГОВАРД: Если вспыхнет война, то в какой части света она может разразиться раньше? Где грозовые тучи войны больше всего спустились на Востоке или на Западе?

СТАЛИН: Имеются, по-моему, два очага военной опасности. Первый очаг находится на Дальнем Востоке, в зоне Японии. Я имею в виду неоднократные заявления японских военных с угрозами по адресу других государств. Второй очаг находится в зоне Германии. Трудно скавать, какой очаг является наиболее угрожающим, но оба они существуют и действуют. По сравнению с этими двумя основными очагами военной опасности итало-абиссинская война является эпизодом, Пока наибольшую активность проявляет дальневосточный очаг опасности. Возможно, однако, что центр этой опасности переместится в Европу, Об этом говорит хотя бы недавнее интервью г. Гитлера, данное им одной французской газете. В этом интервью Гитлер как будто пытается говорить миролюбивые вещи, но это свое «миролюбие» он так густо пересыпает угрозами по отношению к Франции и Советскому Союзу, что от «миролюбия» ничего не остается. Как видите, даже тогда, когда г. Гитлер хочет говорить о мире, он не может обойтись

без угроз. Это симптом.

ГОВАРД: В чем, по Вашему, заключается осглавная причина современной военной опасности? СТАЛИН: В капитализме.

ГОВАРД: В каких именно проявлениях капитализма?

СТАЛИН: В его империалистических захартнических проявлениях. Вы помните, как возникла первая мировая война. Она возникла из-за желания переделить мир. Сейчас та же подоплека. Имеются капита листические государства, которые считают себя обделенными при предыдущем переделе сфер влияния, территорий, источников сырья, рынков и т. д. и которые хотели бы онова переделить их в свою пользу. Капитализм в его империалистической фазе - такая система, которая считает войну законным методом разрешения международных противоречий, методом законным если не юридически, то по существу.

БЕСЕДА товарища СТАЛИНА

с председателем американского газетного объединения ,,Скриппс-Говард Ньюспейперс

|

г-ном РОЙ ГОВАРДОМ 1-го марта 1936 года

ГОВАРД: Не считаете ли Вы, что и в капиталистических странах может существовать обоснованное опасейие, как бы Советский Союз не решил силой навязать свои политические теории другим народам?

СТАЛИН: Для подобных опасений нет ника-

ких оснований. Если Вы думаете, что советские люди хотят сами, да еще силой, изменить лицо окружающих государств, то Вы жестоко заблуждаетесь, Советские люди, конечно, хотят, чтобы лицо окружающих государств изменилось, но это дело самих окружающих государств. Я не вижу, какую опасность могут видеть в идеях советских людей окружающие государства, если эти государства действительно крепко сидят в седле.

ГОВАРД: Означает ли это Ваше заявление,

что Советский Союз в какой-либо мере оставил свои планы и намерения произвести мировую революцию?

СТАЛИН: Таких планов и намерений у нас никогда не было.

ГОВАРД: Мне кажется, мистер Стадии, что во всем миром в течение долгого времени

лось иное впечатление.

СТАЛИН: Это является плодом недоразумения.

ГОВАРД: Трагическим недоразумением? СТАЛИН: Нет, комическим. Или, пожалуй,

траги-комическим.

Видите ли, мы, марксисты, считаем, что революция произойдет и в других странах. Но произойдет она только тогда, когда это найдут возможным или нужным революционеры этих стран. Экспорт революций - это чепуха, Каждая страна, если она этого захочет, сама проиеведет свою революцию, а ежели не захочет, то революции не будет. Вот, например, наша страна захотела произвести революцию и произвела ее, и теперь мы строим новое бесклассовое общество. Но утверждать, будто мы хотим пронзвести революцию в других странах, вмешиваясь в их жизнь, это значит говорить то, чего нет и чего мы никогда не проповедывали.

ГОВАРД: В момент установления дипломатических отношений между СССР и США президент Рузвельт и г-н Литвинов обменялись тождественными нотами по вопросу о пропаганде. В п. 4-м письма г. Литвинова президенту Рузвельту говорилось, что советское правительство обязуется "не допускать образования или пребывания на своей территории каких-либо организаций или групп и принимать на своей территории предупредительные меры против делтельности каких-либо организаций или групп или представителей, или должностных лиц каких-либо организаций или групп в отношении Соединенных Штатов в целом, или какой-либо их части, их территории или владений, имеющих целью свержение или подготовку свержения иля изменение силой политического или социального строя", Я прошу Вас, мистер Стали и, обяонить мне, почему г-н Литвинов подписал это письмо, если выполнение обязательств по этому пункту несовместимо о желаниями Советского Союза или вне его власти?

СТАЛИН: Выполнение обязательств по пункту, который Вы процитировали, - в нашек власти, мы эти обязательства выполняли и бу-

дем выполнять. По нашей конституции политические эмигранты имеют право проживать ра нашей территории. Мы им предоставляем право убежища точно так же, как и США дают право убежища политическим эмигрантам. Совершенно очевидна, что когда Литвинов подписывал это письмо, он исходил из того, что содержащиеся в нем обязательства имеют обоюдный характер. Считаете ли Вы, мистер Говард, противоречащим соглашению Рузвельт -- Литвинов, если на территории США находятся русские белогвардейские эмигранты, ведущие пропаганду против Советов и в пользу капитализма, пользующиеся материальной поддержкой американских граждан и иногда представляющие собой группу террористов? Очевидно, эти эмигранты пользуются имеющимся и в США правом убежища. Что касается нас, то мы никогда не потерпели бы на своей территории ни одного террориста, против кого бы он мышлял свои преступления. Повидимому. США право убежища толкуется более распарительно, чем в нашей стране. Что же, жи не в претензии.

Вы мне, быть может, возразите, что мы сочувствуем этим политическим эмигрантам, прябывающим на нашу территорию. Но разве нет вмериканских граждан, сочувствующих белогвардейским эмигрантам, которые ведут пропаганду за капитализм и против Советов? Стало быть о чем же речь? Речь идет о том, чтобы но помогать этим лицам, не финансировать их дентельность. Речь идет о том, чтобы должностныелкна обеих стран не вызщивались во внутреннюю. жизнь другой страны, Наши должностные лица честно выполняют это обязательство. Если ктонибудь на них провинился, пусть нам скажут.

Если зайти слишком далеко и потребовать высылки всех белогварденових эмигрантов из США, то это было бы посягательством на право убежища, провозглашенное и в США и в СССР. Тут надо признать известный разумный предел для требований и контр-требований. Литвинов подписал свое письмо президенту Рузвельту не в качестве частного лица, а в качестве представителя государства, точно так же, как это сделал и президент Рузвельт. Их соглашение является соглашением между двумя государствами. Подписывая это соглашение, и Литвинов и президент Рузвельт, как представители двух государств, имели в виду деятельность агентов своего государства, которые не должны и не будут вмешиваться во внутренние дела другой стороны, Провозглашенное в обеих странах право убежища нз могло быть затронуто этим соглашением. В этих рамках надо толковать соглашение Рузельт - Литвинов, как соглашение представителей двух государств.

ГОВАРД: Но разве американские делегаты Броудер и Дарси не призывали на VII Конгрессе Коммунистического Интернационала, состоявшемся в прошлом году в Москве, к насильствен-

| ному ниспровержению американского правитель-|

ства? СТАЛИН: Признаюсь, что не помню речей тт. Броудера и Дареи, не помню даже о чем они говорили. Возможно, что они говорили что-нибудь в этом роде. Но не советские люди создавали американскую коммунистическую партию. Она создана американцами. Она существует в США легально, она выставляет своих кандидатов на выборах, включая и президентские. Если тт. Броудер и Дарси выступили однажды в Москве с речью, то у себя дома в США они выступали с подобными и даже наверняка более решительными речами сотни раз, Ведь американские коммунисты имеют возможность свободно проповедовать свои идеи. Совершенно неправильно было бы считать советское правительство ответственным за деятельность американских коммунистов.

ГОВАРД: Да, но на этот раз речь идет о деятельности американских коммунистов, имевшей место на советской территории, в нарушение

п. 4 соглашения Рузвельт -- Литвинов. создавал-СТАЛИН: Что представляет собой деятельность коммунистической партии, в чем она может проявляться? Деятельность это заключается обычно в организации рабочих масс, в оргаинзации митингов, демонстраций, забастовок и т. д. Совершенно понятно, что всего этого американские коммунисты не могут проделать на ооветской территории. У нас в ОССР нет американских рабочих.

|

ГОВАРД: Мoгу ли я понять Ваше заявление так, что может быть найдено такое истолковане взаимных обязательств, при котором добрые отношения между нашими странами были бы ограждены и продолжены?

СТАЛИН: Да, безусловно.

ГОВАРД: Вы признаете, что коммунистическое общество в СССР еще не построено. Построен государственный социализм. Фашизм в Италии и национал-социализм в Германии утверждают, что ими достигнуты сходные результаты. Не является ли общей чертой для всех названных государств нарушение свободы личности и другие лишения в интересах государства?

СТАЛИН: Выражение «государственный социализм» неточное. Под этим термином многие понимают такой порядок, при котором известная часть богатств, иногда довольно значительная, переходит в руки государства или под его контроль, между тем как в огромном большинстве случаев собственность на заводы, фабрики, землю остается в руках частных лиц. Так многие понимают «государственный социализм». Иногда за этим термином скрывается порядок, при котором капиталистическое государство, в интересах подготовки или ведения войны, берет на свое содержание некоторое количество частных предириятий. Общество, которое мы построили, никак не можёт быть названо «государственным социализмом", Наше советское общество является социалистическим, потому что частная собственность на фабрики, заводы, землю, банки, транспортные средства у нас отменена и вменена собственностью общественной. Та общественная организация, которую мы создали, может быть названа организацией советской, социалнатической, еще не пиолие достроенной, но в корее своем социалистической организаций общества. Овиовой этого общества является общественная собственность: государственная,

r. е. всепародная, а также кооперативно-колховная собственность. Ня итальянский фашизм, ни германский национал-«социализм» ничего общего с таким обществом не имеют. Прежда всего. потому, что частная собственность на фабрики заводы, на землю, банки, транспорт и т. д.

и осталась там нетронутой и поэтому капитал нам

остается в Германии и Италии во всей силе. Да, Вы правы, мы еще не построили коммуисторического общества. Построить такое общест-

зоне так-то легко, Разница между обществом | социалистическим и коммунистическим Вам наверное известна. В социалистическом обществе еща имеется накоторое имущественное неравенство. Но в социалистическом обществе уже нет безработицы, уже нет эксплуатации, уже нет угнетения национальностей. В социалистическом обществе каждый обязан трудиться, хотя и получает за свой труд еще не сообразно своим потребностям, а сообразно количеству а качеству вложенного труда. Поэтому еще существует заработная плата, притом неравная, дифференцированная. Только тогда, когда удастся создать такой порядок, при котором люди получают от общества за свой труд не по количеству и качеству труда, а сообразно их потребностям, можно будет сказать, что мы построили коммунистическое общество.

Вы говорите о том, что для того, чтобы построить наше социалистическое общество, мы пожертвовали личной свободой и терпели лишения. В Вашем вопросе сквозит мысль, что социалистическое общество отрицает личную свободу. Это неверно. Конечно, для того, чтобы построить что-нибудь новое, приходится нагонять экономию, накапливать средства, сокращать временно свои потребности, занимать у других. Если хочешь построить новый дом, то копишь деньги, временно урезываешь свои потребности, иначе дома можешь и не построить. Это подавно справедливо, когда речь идет о том, чтобы построить целое новое человеческое общество. Приходилось временно уревывать некоторые потребности, накапливать соответствующие средства, напрягать силы. Мы так именно и поступили и построили социалистическое общество.

Но это общество мы построили не для ущемления личной свободы, а для того, чтобы человеческая личность чувствовала себя действительно свободной. Мы построили его ради действительной личной свободы, свободы без казычек. Мне трудно представить себе, какая может быть «личная свобода» у безработного, который кодит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людея другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая

свобода.

ГОВАРД: Считаете ли Вы совместимым параллельное развитие американской демократии и советской системы?

СТАЛИН: Американская демократия и советокая система могут мирно сосуществовать и соревноваться. Но одна не может развиться в другую. Советская система не перерастет в американскую демократию и наоборот. Мы можем мирно сосуществовать, если не будем приди-

драться друг к другу по всяким мелочам.

ГОВАРД: В СССР разрабатывается новая конституция, предусматривающая новую избирательную систему. В какой мере эта новая онстема может изменить положение в СССР, поскольку на выборах по прежнему будет выступать только одна партия?

СТАЛИН: Мы примем нашу новую конституцию должно быть в конце этого года. Комиссия по выработке конституции работает и должна будет скоро свою работу закончить. Как уже было объявлено, по новой конституции выборы будут всеобщими, равными, прямыми и тайными. Вас смущает, что на этих выборах будет выступать только одна партия. Вы не видите, какая может быть в этих условиях избирательная борьба. Очевидно, избирательные списки на выборах будет выставлять не только коммуниоптическая партия, но и всевозможные общественные беспартийные организации. А таких у

В НАШЕЙ СТРАНЕ

са.

ПРИЕЗД ШВЕДСКИХ РАБОТНИЦ

ЛЕНИНГРАД, 5. (По телефону от нашего корреспондента). Сегодня в днем в Ленинград для участия в празднование Международного женского дня приезжает делегация | шведских работниц.

На празднование Международного женского дня в Ленинград приеадает также около 250 стахаловок Киева, Харькова, Свердловска и других городов СССР.

В жизни я не был в больших| театрах. Теперь представляется мне возможность смотреть оперу "Тихий Дон» в столице нашей страны - Москве. Это для меня большое счастье, и я от всей души благодарен руководителям партии и правитель-|

отва.

100.000 КУСТОВ РОЗ

ОДЕССА, 5. Свыше 100.000 кустов роз даст в этом году один из крупнейших в Союзе новый одесская розариум, Часть роз уже зацвела. Первал партия их будет преподнесена 8 марта трудящимся женские нам города.

нае сотни. У нас нет противопоставляющих себя друг другу партий, точно так же как у нас нет противостоящих друг другу класса капиталистов и класса эксплуатируемых капиталистами рабочих. Наше общество состоит исключительно из свободных тружеников города и дереани - рабочих, крестьян, интеллигенции. Каждая из этих прослоек может иметь свон специальные интересы и отражать их через имеющиеся многочисленные общественные организацип. По коль скоро нет классов, коль скоро грани между классами стираются, коль скоро остается лишь некоторая, но не коренная разница. между различными прослойками социалистического общества, не может быть питательной почвы для создания борющихся между собой партай. Где нет нескольких классов, не может быть нескольких партий, ибо партия есть часть клас-

При национал-«социализме» также существует только одна партия. Но из этой фашистской однопартийной системы ничего не выйдет. Дело в том, что в Германии остался капитализм, остались классы, классовая борьба, которая все равно прорвется наружу, в том числе и в области борьбы партий, представляющих противоположные классы, так же, как прорвалась, скажем, в Испании. В Италии такие существует только одна - фашистская- партия, но по тем же причинам и там из этого ничего не выйдет.

Почему наши выборы будут всеобщими? Потому, что все граждане, за исключением лишенных избирательных прав по суду, будут иметь право избирать и быть избранными.

Почему наши выборы будут равными? По му, что ни различие в имущественном отношении (еще частично существующее), ни расовая и национальная принадлежность не будут давать никаких привилегий или ущерба. Женщины будут пользоваться активным и пассивным избирательным правом на равных правах о мужчинами. Наши выборы будут подлинно равными.

Почему тайные? А потому, что мы хотим дать советским людям полную свободу голосовать за тех, кого они хотят избрать, кому они доверяют обеспечение своих интересов.

Почему прямые? Потому, что непосредственные выборы на местах во все представительные учреждения, вплоть до верховных органов, лучше обеспечивают интересы трудящихся нашей необ ятной страны.

Вам кажется, что не будет избирательной борьбы. Но она будет, и я предвижу весьма оживленную избирательную борьбу. У нас не мало учреждений, которые работают плохо. Бывает, что тот или иной местный орган власти не умеет удовлетворить те или иные из многосторонних и все возрастающих потребностей трудящихся города и деревни. Построил ли ты или не построил хорошую школу? Улучшил ли ты жилищные условия? Не бюрократ ли ты? Помог ли ты сделать наш труд более эффективным, нашу жизнь более культурной? Таковы будут критерии, о которыми миллионы избирателей будут подходить к кандидатам, отбрасывая негодных, вычеркивая их из списков, выдвигая лучших и выставляя их кандидатуры. Да, избирательная борьба будет оживленной, она будет протекать вокруг множества острейших вопросов, - главным образом вопросов практических, имеющих первостепенное значение для народа. Наша новая избирательная система подтянет все учреждения и организации, заставит их улучшить свою работу. Всеобщие, равные, прямые и тайные выборы в СССР будут хлыстом в руках населения против плохо работающих органов власти. Наша новая советская конституция будет, по-моему, самой демократической

конституцией из всех существующих в мире.

"

Записал: К. УМАНСКИЙ.

МОСКОВСКИЙ ДЕНЬ

СОВЕЩАНИЕ УЧАЩИХСЯ ШКОЛ ГРАМОТЫ На - днях в библиотеке им. Сурикова а состоялось ь совещание учащихся 150 школ грамоты Октябрьского района.

На совещании учащиеся школ грамоты … рабочие ф ик им. Петра Алексеева,

a. «Свобода». « ода», «Пролетарский т й труд», завода им. Войкова, завода № 20 и др. рассказали о о своей учебе, о том, что им дали по и школы.

ДОМ РАБОТНИКОВ КАНАЛА МОСКВА-ВОЛГА гости На Краснопресненской набережной наБОЛЬШОГО щипается настройка большого д го дома М a Moкамско-волжского эксплуатационного TEATPA управления. Дом м предназначен для инженеров и РОСТОВ-ДОН, 4. Из Миллерова в рукоподищих х работников в эксплуатация канала Москва - - Волга.

Москву на просмотр оперы «Тихий Дон» но приглашению дирекции Государственного Академического ХРОНИКА Большого театра Союза ССР выез* несчастный случай с дирижает делегация колхозников Соверо- ЖЕРОм M МЕЛИК-ПАШАЕВЫМ. Донокого округа в составе 68 казаднем да мического льшого о театра А. ков и 11 казачок, Делегацию розлик-Пашаев при и падении главляет председатель окрисполкома сломал ногу лногу.

7. Касилов, Колхозник колхоза им. пострадавший ретой л отправлен в и тут и гим. . Склифосовского, гдо е Андреева Каменского района Филиппи звали первую 1 помощь … Иванович Чумаченко перед отездом | релом и и наложили гипсовую в Москву заявия: я директор и ор института и пм. Фастовского о тов. . Вольберг у сотруднику. ,что е ещев Мелик-Пашаев с в отправлен домой. стояние е здоровья с я егоу ное.

улице В магазине 0 ходиться ся врачовущет, в которому можно обратиться за советом.

ПОГОДА

* температура воздуха n 7 112ao сегодня утра была 0.5 г гр.

b. тепла.

1.2 гр.

p. тепла (максимальная 2,6 температуры вчера гр. тепла, - гр. мороза, средляя0,4 гр.

p. морова).

Завтра, по сведениям Московского бюро п погоды, следует о т ожидать облачы с отдельными прояспения-

a. Сегодня ночью тем осаднов: Сегоди" морови, пература - от ператут . до 3 гр. тенла.

|.

новый Дом Совнаркома Союза ССР (в Охотном ряду) переехал Всесоюзный комитет по делам искусств. Через несколько дней в новый дом переезжают Госплан Союза, Комиссия советского контроля, ряд комитетов Совнаркома, Всесоюзная государственная санитарная инспекция и др. К 15 марта дом будет полностью заселен. На фото: проход вестибюля главного входа.