Клуб Фоток

Привет колам :)

14 августа 2008, 21:03
С момента запуска Яндекс.Фоток на главной странице показывался топ из 10 фотографий, сформированный на основе голосов, отданных за фото с помощью звездочек (оценки от 1 до 5). Данный способ голосования практически выродился в оценивание фотографий по принципу «нравится» (5 звездочек) — «не нравится» (1 звездочка), что, в частности, привело к появлению проблемы «колометания».

Некоторое время назад у нас появился новый рейтинг Зрительских симпатий, который формируется на основе голосования за одну из трех предложенных фотографий, ту, которая нравится больше всего. Такой способ позволяет посмотреть больше интересных работ и не дает возможности прямой накрутки рейтинга, поскольку учитывает только количество нажатий на кнопку "нравится" на странице голосования, а "звездочки" — не учитывает.

Сегодня «Зрительские симпатии» становятся основным способом отбора фаворитов. Теперь этот раздел будет называться «Популярные фото».

В конце каждого дня из «Популярных фото» автоматически отбираются работы, собравшие наибольшее количество голосов. Эти работы становятся кандидатами в Фото дня. Из кандидатов прямым голосованием пользователей Яндекс.Фоток выбирается Фото дня.

Традиционно, ждём мнений, замечаний и пожеланий.
149 комментариев
Слава КПСС!
:-))!!!!!!!!!!!!!!!
Это событие! Его стоит отметить! Что, и звёздочки совсем исчезнут? Тогда ура! Ну и пожелание: при отборе из трёх фотографии не должны повторяться, а то вот сегодня одна раза три попалась, пока я просматривала.
>Что, и звёздочки совсем исчезнут? Всё может быть :)
Буду надеяться:))
Про повторы обязательно разберёмся
Посмотрела сейчас "популярные". Теперь будет в норме два фото одного автора?
Светлана (Zvetik)
14 августа 2008, 21:20
А нельзя оставить около фото только одну звездочку? Если нравится - народ голосует, если нет - проходит мимо. Просто, случается, что единицу ставят не из-за того, что фото плохое, а из личных побуждений! С уважением, Матильда.
Егор Филиппов
14 августа 2008, 21:37
Запретите оценивать свои фотографии.
Светлана (Zvetik)
14 августа 2008, 21:42
Не хочу! Я кстати не обижаюсь на единицы, может я их заслуживаю...., но зачастую заходя на странички других пользователей, вижу, что фото оценено слишком строго. У каждого свое мнение.... Это было мое предложение и все.
Егор Филиппов
14 августа 2008, 21:50
Вы не первая, кто это предлагает... и даже не сотая. Это предложение появляется тут ежедневно. Сегодя его осуществили в приемлимой форме, но предлагать однобальную оценку все равно не перестанут. Ну если она вам так важна, смотрите на количество просмотров — показатель той же степень объективности.
Светлана (Zvetik)
14 августа 2008, 21:54
Да будет так! Спасибо за подробный ответ!:)))
это не совсем объективно: посмотрели например 50 раз и никто не проголосовал: - "никому не понравилось" первая мысль
Егор Филиппов
21 августа 2008, 03:46
А объективности, как мне кажется, никто и не ищет. Людям просто не хочется видеть плохие оценки и они выдумывают какие-то системы. Сто раз уже задавал этот вопрос и задам еще раз: одну фотографию посмотрело сто человек и пятеро (5%) проголосвали "нравится", вторую фотографию посмотрели пять человек и четверо (80%) проголосовали "нравится". У первой фотографии 5 плюсиков, у второй — 4. Какая лучше?
Учитывая что многие, кто просматривает фото не зарегистрированы на ЯФ - первый вариант лучше :) Но моральное удовлетворение получаешь от второго варианта, когда 80% нравится твоя работа :) хотя тут же лезешь смотреть кто голосовал, каков их уровень знаний и умений в фотоделе.... :D Короче объективности и не найти, даже если и искать
Отлично!!!!!!!!!!!
Ну вот и свершилось :-) Если я правильно понял, "свежие" перестали иметь какое-либо отношение к ТОПам, не так ли? А каков примерно механизм набора "троек" для голосования за ТОП? Т.е. откуда и по каким критериям берутся фотки, формирующие "тройки" для голосования. Предложения: иногда случается, что фотка понравилась, кликаешь на нее и спохватываешься, что хотелось бы еще и выяснить - кто автор, посмотреть другие его работы. Но уже поздно, голос принят, а на мониторе следующая тройка. Как бы это поправить?
 Татьянка(Bast)
14 августа 2008, 21:35
(+1)
«свежие» тоже участвуют в показе голосовалки. К сожалению, не могу рассказать ноу-хау отбора в голосовалку, скажу лишь то, что там участвует большее число фотографий, чем в «50 лучших» По вопросу «как посмотреть фотки, за которые я поголосовал» у нас есть хорошее решение, но пока не дошли до реализации, так как готовятся довольно крупные нововведения.
Егор Филиппов
14 августа 2008, 21:57
Зря вы это сказали. Сейчас обязательно кто-нибудь придет и скажет, что ноу-хау ему известно: модераторы проталкивают своих фаворитов.
Даже если мы выложили бы исходники и подробное описание алгоритма, нашлись бы утверждающие, что «Ленина видели» :)
Было бы интересно на него посмотреть :)
резюме можно отправить со страницы вакансий Яндекса ))
Ну вот просто посмотреть захотелось, а тут уже и на работу зовут :)
Егор Филиппов
15 августа 2008, 15:43
это единственный способ
Даже если мы выложили бы исходники и подробное описание алгоритма, нашлись бы утверждающие, что «Ленина видели» :)
Было бы интересно на него посмотреть :)
резюме можно отправить со страницы вакансий Яндекса ))
Ну вот просто посмотреть захотелось, а тут уже и на работу зовут :)
Егор Филиппов
15 августа 2008, 15:43
это единственный способ
Я имел ввиду именно ленту "свежих", которая на главной странице. Она ведь служила этаким "трамплином" для попадания в ТОПы. Кстати, что там с "50 лучших"? Они тоже будут формироваться по-новому или останутся как прежде?
Над «свежими» работаем :)
"участвует большее число фотографий, чем в «50 лучших»" - то есть не на много больше??? То есть гораздо меньше - чем "новых интересных"??? То есть шансов - что моя фотка будет замечена и проголосована для участия в топе - стало меньше??? Тогда понятно - почему в топе фотки одни и те же уже не один день тусуются...
Светлана (Zvetik)
14 августа 2008, 21:57
Вот! Точно! И вернуться к этой фотке невозможно! Только пролистав еще тысячу фоток возможно ее найти... не каждый будет это делать.... обидно.... А иногда просто случайно пролистываешь понравившееся фото и его тоже невозможно найти!
Точно-точно! Несколько интересных фото так потеряла. Теперь стараюсь не торопиться. Лучше бы голосовать нажимом на кнопку под фото, а при клике на фото попадать на страничку автора.
Лучше бы голосовать нажимом на кнопку под фото, а при клике на фото попадать на страничку автора +1!!!
Это точно у меня так постоянно случалось, да и выбирать, если уж на то пощло из трех фоток, которые одинаково нравятся ...:((((((да ещё зная, что этим одну поднимешь, а других ....
Четырьмя руками - ЗА!!!!!!!!
посмотрим в работе. Нравится то, что можно поставить" нравится" или пройти мимо - это хорошо. Не нравится - то что если раньше чтобы проголосовать за фото нужно зайти на страничку автора, то теперь к гости к авторам никто ходить не будет, так как голосовать можно прямо не открывая фото - это плохо.
То, что вам не нравится — именно то, что порождает накрутки и спам.
верно, но хочется чтоб люди в гости приходили.. а вот как? пока этот вопрос остаётся открытым.
Если фото зацепит, то зайдут. И, возможно, даже оставят осмысленный комментарий. А если не зацепит, то что же... По крайней мере кучи "Вау!!!" под фоткой не образуется.
Давайте посмотрим, как заживут «Популярные фото». Возможно, не всё так и страшно :)
у нас есть пара мыслей на подумать будем эксперементировать дальше ;)
а пока ждем не дождемся свободной сортировки фото в альбомах!
Если мне фото нравится - я захожу посмотреть другие. А автор значения не имеет: если только есть цель нагадить или "накрутить".
тож верно.
к автору на страничку можно зайти по ссылке "посмотреть фото в альбоме автора", к тому же "свежие фото" и рейтинг "популярные" тоже даёт возможность посмотреть фотографии
Комментарий удалён
В ФФ можно использовать сочетание клавиш alt+shift+1/2/3/0 (1/2/3 - номера фоток, 0 - ничего не понравилось). А еще можно F5 нажать, чтобы пойти далее.
Чернушин Андрей
15 августа 2008, 09:49
Революция??? =-O Вы ломаете привычные уклады жизни на ЯФ!!! ))))))
Комментарий удалён
новый топ и старый топ прежде чем его окончательно убрать, хотим собрать некую информацию о нем
Да, действительно, фото очень повторяются
Полностью поддерживаю такое решение проблемы.Сколько раз заходя на отобранные таким образом фото была восхищена выставленными там работами.И голос когда отдаёшь за него,то не знаешь кто автор.Это хоть немного снимет и эту проблему,а то в ТОП попадают за счёт большого колличества друзей,которые очень дружно накидывают автору звёздочек.
Интересно, новость попадет в ТОП ППБ!?! =))
Сергей Покладов
15 августа 2008, 19:37
Уважаемый Иван! Проблемы всегда были, есть и будут. Эти новые правила одновременно и хороши, и плохи. Не буду пока говорить, чем они хороши. А вот чем они плохи: опять мы рискуем превратить ресурс в ресурс ширпотреба. Голосование большинства - не всегда есть истина. Пример фотографий, избираемых в последнее время на "фотку дня", как раз об этом говорит. Лучшими путем голосования признаются фотки, которые ни к чему не обязывают, ни к чему не призывают, никуда не ведут (если только не в тупик). Рассмотрите, как вариант, отдать выбор ФД фотографам-профессионалам. Их и у нас на ренсурсе можно найти. Я готов, хоть сейчас назвать порядка 5-7 имен. Иначе, повторяю, мы превратимся в фабрику ширпотреба. Пусть в ТОПе будет представлен весь спектр работ, включая котиков, кроликов, собачек, цветочков, которых не все любят. Но ФД пусть выбирают ПРОФЕССИОНАЛЫ!
Похоже, мы в нее, в фабрику ширпотреба, и превращаемся. Открыла сейчас ТОП и популярное-такого количества собачек, кошечек, ежиков тыренных из сети давно не видела.Я считаю, что вкус публики надо поднимать и воспитывать, а не скатываться к картинкам с loveplanet. Я люблю кошек, чесслово, я сама кошатник упертый, но в таких количествах...
Профессионалы - это хорошо. Только вот они составляют ничтожно малую часть пользователей МЯФ. А критерии оценки фоток профессионалом и обычным человеком - это две большие разницы. Сразу же в большом количестве появятся вопли "а судьи кто?", "что за вкусовщина?", "почему мои гениальные фотки не попали в ТОП?" и т.п., причем все это будет уже персонифицированно. Вспомните что творилось, когда Фото Дня выбирали модераторы. А про полный спектр работ - вообще-то было бы интересно иметь тематические ТОПы (что-то такое уже предлагалось, кажется). Только нагрузка на модераторов резко возрастет, по-моему.
Сергей Покладов
16 августа 2008, 09:15
Вы говорите, "ничтожно малая часть". И ладно. В данном случае больше и не надо. Поручить это дело десятке профессионалов - выбрать ту же десятку фотографий для голосования. А уж из этой десятки пусть выбирает народ. Провалов, я уверен, не будет.
Такой вариант уже ближе к реальности. Я как-то говорил, что лучше будет, если модераторы станут "фильтровать" кандидатов в "ФД", причем втихую, не афишируя, чтобы лишних воплей не было. На создание худ.совета из пользователей, я думаю, администрация (пока) не пойдет. Слишком уж рисковый шаг.
Сергей Покладов
16 августа 2008, 09:50
Я не знаю, как назвать этот совещательный орган профессионалов, который будет выбирать десятку претендентов на ФД. Пусть будет - и художественный совет. Не устраивает название - пусть назовут по-другому. Не в названии суть.
Я называю себя профессионалом, но при этом мне нравиться - что здесь такое "непрофессиональное" голосование :) И мне приятно - что сюда я могу выкладывать все что угодно - не думая о том - что "вот эта фотка не дотягивает..." :))) Для избранных работ есть Фотосайт и другие... Иногда при взгляде на топ - противно, но чаще... Чаще меня прикалывает смотреть - как кошечки-собачки захватывают топ не смотря на присутствие на яндекс -фотках множества воистину профессиональных и захватывающих дух - например - пейзажей... таких, какие на том же Фотосайте попала бы в "Фото дня" :) Интересно отслеживать вкусы "серой массы", интересно узнавать - что людям по нраву! Даже пробовать самому снять какую-нибудь "попсовую" собачку - и наблюдать - попадет в тот, или нет? Главное чего хотелось бы - чтобы побольше фотографий попадали бы на голосование в топ, причем таких - которые сами пользователи хотели бы там видеть... а то ведь неоднократно уже в фото дня попадали фотки - автор котрых потом писал - что "я в общем -то ни в какие топы и фото-дня не рвался"... Поэтому считаю необходимым сделать так - чтобы галочка "не показывать среди свежих и лучших" - стояла бы по умолчанию... тогда и средний урофень фотографий в топах поднимется!
Сергей Покладов
15 августа 2008, 19:39
И еще момент. А если в одной троице - две прекрасных фотографии, а в остальных - ни одной? Лучше, мне кажется, грузить фотки дажепятерками, десятками, но чтобы напротив каждой можно было проставить знак "понравилась".
Уважаемая администрация пошла на шаг, который давно готовила и, вероятно, побаивалась сделать. Риск данного предприятия связан с тем, что он может привести к уменьшению количества голосующих, а значит, к уменьшению популярности ресурса и понижению реливантности оценки. Хотелось бы сказать спасибо за эту попытку решить вставшие перед Фотками проблемы и скрестить пальцы, чтобы все получилось. Теперь осталось только дождаться реализации варианта "Аминь".
Нет, новая голосовалка затягивает. Как-то завораживает, что-ли. Думаю наоборот, количество голосующих увеличится. К тому-же ее не один день тестировали: если бы голосующих было мало - голосовалку бы убрали.
Ну, меня не очень затягивало. Слишком много триад, в которых не за кого голосовать. Повторы, опять же.
Повторы я видела всего раза два. А то, что часто голосовать не за кого - так нам же предлагается "откопать" среди "мусора" достойное внимания: на фотохостинге первого всегда больше. Во всяком случае, новая голосовалка дает шанс хорошим фото, а те, кто раньше накручивал "свои" фото - теперь "в пролете". Проблема в том, что модераторы решают, какое фото попадет на голосование. Лучше бы дали возможность пользователям определять, какое из загруженных ими фото отправить на голосование. Например одно-два фото в день, а остальные - мимо.
Вроде бы есть опция "не показывать в свежих и лучших".
А кто ею пользуется? Кому охота постоянно залезать в настройки?
Так оно же на странице загрузки тоже есть.
Судя по тому, что сливается в новые, никто этим не пользуется.
Именно так! ИМХО - лучше было бы если бы галочка "не показывать среди свежих и лучших" - стояла бы уже по умолчанию... А вот кто серьезно хочет не только на других посмотреть но и всерьез "себя показать" - галочку уберут...
А вот за это спасибо! поживем увидим как все работает)
Иван, подскажите - учитывается ли колличество просмотров в статистике фотки, если она появляется в "нравится-не нравится" ?
Да, учитывается
В последнее время в новых интересных фотках стало появляться много фотографий почти тезвых компаний, девушек в купальниках - в общем таких, которые снимаются для себя, в свои альбомы. Мне, например, совсем не интересно смотреть такие. Я не пртив фотографий людей, но пусть это будут портреты или неожиданные подсмотренные фотографии. Извините за сумбурность, но я думаю вам понятно, что я хотела сказать.
Оценка фото в "зрительских симпатиях" занимает слишком много времени. В результате в "Популярных фото" работы будут висеть по несколько суток, что собственно и происходит. А Четыре дня смотреть на одно и то же, даже шедевральное, мягко говоря, с к у ч н о. Но возможно это и есть цель - меньше народу в топе - тишина "в библиотеке"
полностью согласен одно фото висит в популярных очень долго ,а клацать по три фотки и одбирать нудно и долго,не говоря уже о тех у кого трафик ограничен
НАРОД ЛУЧШЕ СКАЖИТЕ ЧТО ЗА ЕРУНДА УЖЕ КОТОРЫЙ ДЕНЬ ПРОБЛЕМА ПЕРЕЙТИ ПО ССЫЛКЕ КОТОРУЮ КТО-ТО ОСТАВИТ ИЛИ САМ КОМУ-ТО ДАШЬ.иСПОЛЬЗУЮ ОПЕРУ И МОЗИЛУ
Можно увидеть эту ссылку и место, откуда вы переходите?
вот по этой целый день не могу попасть http://clubs.ya. ru/4611686018427 388137/replies.x ml?item_no=12126 &parent_id=12127 &with_parent=1 и таким образом любая ссылка выдает ошибку
Предположу, что ссылка из письма-уведомления вам в почту? Вот так работает — http://clubs.ya.ru/4611686018427388137/replies.xml?item_no=12126&parent_id=12127&with_parent=1
ссылку подсмотрел под фото вот от сюда в комменте Татьяны Мельник http://fotki.yandex.ru/users/a25281925/view/97069/?p=0 и вот таким образом взятые ссылки не могу открыть,а ту что переслали на почту ,та да работает ,как решить проблему ,это не у меня одного проблема ,а у многих
Поясните пожалуйста,каков отбор в ленту новые фотки и почему туда хронически не попадают работы многих пользователей,хотя фотки вполне пристойные и уж никак не хуже тех семейных портретов,идущих там косяком))) Мои фотки тоже уже забыла когда там появлялись!
Иван, как показа практика, все фотки в новом ТОПе можно пролистать за 2-3 минуты. Дальше идут повторы. В связи с эти вопрос - учитываются ли повторный нажатия на одну и ту же фотку? Прокрутил я круг и снова голосую за ту же фотку ... и так при наличии времени за час можно раз 30 проголосовать ...
Я тоже заметила. А вчера пока голосовала раза три собственные фото видела... А те фото, которые повторялись по10-15 раз сейчас все в топе... Не вижу логики... Разве фото выбираются не случайным образом? Тогда откуда столько повторов?
Действительно, поясните обществу: откуда появляются фотки в топе голосования? Туда кто и как отбор осуществляет? Там ведь всего их штук 200-300, которые прокручиваются кругами, причём даже примерно в одинаковой последовательности. И повторяются и те, за которых голосовал, и те, за которых не голосовал. Это зачем и почему?
Меня бы вполне устроило, видеть , кто ставит мне оценки. А то получается, ставят анонимно. Стоит кол или пять - это все равно! Просто пусть высвечивается кто, когда их поставил.
Удалённый пользователь
18 сентября 2008, 17:13
А проблема "калометание" - это что?
Отвратительная система, г-н Иван Матвеев, дающая невиданный простор для домыслов, предположений и подозрений в адрес модераторов. И я не верю, что в одном месте (где выставляются оценки), некоторые снимки набирают по 500-700 голосов, а в другом (нравится- не нравится) проходят незамеченными. А народ вдруг начинает голосовать за совершенно другие снимки. Это что - совершенно другой народ? Здесь две разные группы пользователей? Первая голосует днем за одни фото, а вторая подтягивается ближе к ночи и начинают голосовать за совершенно другие? Голосование на всех этапах должно быть ОТКРЫТЫМ. И количество голосов (пусть без оценок - это даже лучше), отданных за каждое фото, должно непременно где-то ОТОБРАЖАТЬСЯ. К чему это тайное голосование? Не масонская ложа. Или руководство ЯФ устраивает эта хитроумная интрига - по той причине, что она, по их мнению, увеличивает посещаемость сайта? Методы работы такого уважаемого сайта должны быть абсолютно чистоплотными и открытыми - по-моему, это не подлежит обсуждению.
В клубе уже не один десяток раз обсуждались плюсы и минусы отображения тех, кто и как голосовал. Почитайте предыдущие записи, пожалуйста. Для голосования «звездочками» скорее всего такого открытия не будет. Возможно, будет в других голосованиях. На Фотках изменения происходят чуть ли не каждый день, иногда заметные, иногда нет. Когда-нибудь появится/улучшится и то, что волнует конкретно вас. Не забывайте, пожалуйста, что Фотки — не сайт фотоконкурсов, сервис развивается и в других направлениях. Нельзя объять необъятное. Спасибо.
Я читала предыдущие комментарии. И я не удовлетворена Вашим ответом. Система голосования непрозрачна и потому несовершенна. До тех пор, пока она не будет абсолютно ясной, логичной и ПРОЗРАЧНОЙ, под каждым Фото дня будут бессмысленные дебаты и истерика. Насчет необъятного... Дорогу осилит идущий. :-)
И по сути у Вас две параллельные системы голосования. Одна - "новые" и звездочки, вторая - "нравится-не нравится". Если одна из них не работает и ни на что не влияет, ее нужно просто убрать. Чтобы не вводить в заблуждение народ. Или я чего-то не понимаю?:-)
Звездочки не учитываются только при выборе Фото дня и Популярных фото. В личных рейтингах, рейтингах внутри меток, 50 лучших — используются. Всему своё время.
Да, кстати, г-н Иван Матвеев. Модераторы утверждают, что в Популярные и в Фото дня фотографии выбираются путем народного голосования. Я не поленилась прочесть 12 страниц комментариев к сегодняшнему Фото дня. Большинству фото не нравится, я уж не говорю про средний балл. Тогда КАКОЙ ЖЕ, интересно, народ за него голосовал вчера на двух этапах? Это я к тому, что хотелось бы ВИДЕТЬ процесс голосования. Извините, что повторяюсь. Можете не отвечать.
Не нравится большинству написавших, а не вообще большинству.
:-) Оценка у него - 3***. Аргумент не засчитывается..:-)
ох ох — пришли люди в «троеголосовалку» (ссылка на первой странице Фоток в левой колонке, большая ссылка) — понажимали на фотках, которые понравились, кнопку «нравится» (и не заходили в каждую, не писали комментарий, не нажимали на звездочки, просто смотрели одну за другой на стрнице голосования одной из трех) — фото попало в «Популярные фото», его стали комментировать и ставить оценки звездочками (обычно это пять звездочек и хорошие комментарии). — фото попало в Фото дня, набежали, извините, толпы, считающие своё личное мнение самым главным перед сотнями тысяч других, понаставили «колов» и понаписали соответствующих комментариев. Вот так и получилось, что «всем фото не нравится» и оценка низкая. -- Я отвечаю не ради игры в количество аргументов, BTW.
Не понимаю. Получается, в "троеголосовалку" и в Фото дня бегают разные толпы. Значит, надо как-то две дорожки свести в одну. Вот и думайте - как. На то Вы и модератор. И покажите голоса тех, кто бегает в "троеголосовалку". Почему они впотьмах голосуют? Я тоже пишу не для игры. Истина дороже. :-)
Ну почему же обязательно разные. Просто люди готовы умиляться под фото кошечки, пока она в Популярных, и извергать ругательства, когда эта же кошечка попадет в ФД. Кстати, я не модератор :)
Да, потому что это разные вещи. В Фото дня должны попадать действительно самые достойные снимки. Как - думайте. Может быть, все голоса (звездочки, "нравится") свести воедино. Может, авторитетный худсовет с привлечением профессиональных фотокритиков... Не модератор? В любом случае приятно познакомиться.:-)
>Да, потому что это разные вещи. >В Фото дня должны попадать действительно самые достойные снимки. Достойные чего? Достойные кого? Фото дня на Яндекс.Фотках — самое популярное за определенный промежуток времени. И не более того. >Может, авторитетный худсовет с привлечением профессиональных фотокритиков... Никакой фотокритик не сможет выбрать фото, которое будет достойным по мнению всех. Это утопия.
Согласна. На всех не угодишь. Объективных критериев в искусстве нет вообще или они размыты. Но есть все же специалисты, мнение которых авторитетно... Ситуация, когда в альбомах пылятся тысячи интересных снимков (сейчас Вы скажете "по вашему мнению" и будете отчасти правы), а в Фото дня регулярно попадают маслята-какашки, зубочистки и дохлые кошки все же патологична. Может быть, за эти интересные снимки тоже голосовали бы, но их никто не видит, если они не засветились в новых и в "троеголосовалке". А вот как идет отбор туда? Может, для этого и нужен худсовет? И откуда мы можем знать, что Фото дня действительно было самым популярным на определенном промежутке времени? ПОКАЖИТЕ ГОЛОСА. (Вы ничего на это не отвечаете.) Я не могу давать профессиональных советов. У меня другая профессия. Это Ваше дело - совершенствовать систему, которая вызывает столько вопросов и нареканий. Будем ждать. Засим разрешите откланяться.
Вы абсолютно правы, г-н Иван Матвеев. Ни одно явление этого мира, а тем более фото, не способно удовлетворить всех. :-(
И еще. Если оценки (звездочки) отныне ровным счетом ни на что не влияют, если попадание в Популярные и в кандидаты в ФД никоим образом с ними не связано, зачем они тогда ВООБЩЕ НУЖНЫ? Какой в них хоть малейший смысл? Бред! Ну вы напридумывали, ребята... А народ старается... жмет на звездочки... заняться ему больше нечем...
Пару раз весьма долго крутил эти фотки.... Прокрутив по нескольку десятков понимал, что не нравится НИЧЕГО. Скажите, откуда берутся эти фотки, которые по три предлагаются для выбора, просто из нефильтрованного потока выкладываемого на Яндекс?
Нет, это фильтрованный поток.
Спасибо за ответ. Конечно это не совсем в тему, но, по-моему важно. Есть на Яндекс-фотках такая опция - заблокировать пользователя. Функция полезная - можно заблокировать хама. Но вот что, по-моему совершенно недопустимо, при этом блокируется и возможность голосования! И этим активно пользуются "метатели шедевров" в ТОПе. Чуть их минимально, супервежливо, покритикуешь, они тут же тебя банят. И все, больше их фотки для тебя недоступны. Так пострадали уже несколько моих друзей, которые и грубого слова то не скажут... Что на это можно сделать? Да очень легко: сгенерить пустой аккаунт - клона - и под ним от души ставить колы и хамить. Забанят - сделать еще. А потом народ удивляется, откуда столько клонов и хамства. От озлобленности это отчасти. Поэтому предлагаю ограничится только блокировкой комментов, и то на какое то время, скажем неделю (ну не должен обычный пользователь иметь права банить навсегда!) и при этом оставить возможность голосовать за фотки.
Разве отсутствие возможности запретить голосование отдельному пользователю как-то повлияют на описанную вами ситуацию? Я думаю, что совершенно не повлияет.
Просто запрещение голосования и комментов озлобляет людей. И нормальные люди, которые в обычных условиях никогда бы этого не сделали, заводят клонов. Думаю, все же было бы хорошо, если бы банить оценки было нельзя.
На самом деле на нездоровое "гашение" колами конкурентов очень благотворно повлияет, как уже не раз говорили, изменение системы оценок фото: только "да" и "нет". Т.е. всего одна звездочка.
В Фото дня очень часто попадают фотографии абсолютно бессмыссленные, некрасивые...думаю, что кол-во просмотров и понятие "лучший кадр"- совершенно разные вещи.Так что оценка необъективна. ну это как посмотреть на человека на улице, который приятен. но ведь это не значит, что он лучший...на это и нужны модераторы, но судя по некоторым "лучшим"работам-они крепко спят...
Г-н Иван Матвеев! Неужели Вы сами не видите, что так дальше продолжаться не может? Вы довели ситуацию до абсурда. Надо что-то делать. Худсовет в данном случае представляется мне единственно возможным выходом. Если Вы не хотите тратиться на профи, можно выбрать его из числа наиболее уважаемых авторов ЯФ, которые дадут на это согласие. Да, и еще. Вы не следите за своими сотрудниками, которые понаделали кучу пустых ников и принимают активное участие в обсуждении под фото дня? Мне кажется это неэтичным. Им, кстати, больше нечем заняться? Мне кажется, у них должно быть много работы...
Почему вы решили, что это сотрудники Яндекса?
Я не могу это доказать, разумеется. Но мне кажется это очевидным. Вы будете это отрицать? Кстати, ники Призрак Яндекса и Poimellaandersen ни о чем Вам не говорят?
Не говорят ни о чём. Извините, мы не занимаемся подобной раскруткой, я это не раз говорил и буду говорить не раз, если потребуется. Да и нет в этом никакого смысла, так как число желающих написать комментарий под Фото дня весьма велико. Пожалуйста, не приписывайте нам то, что вам только кажется.
Ну что ж! Я Вам верю почему-то. Хотя не исключаю возможности, что Вы просто не в курсе и какие-то вещи происходят у Вас за спиной. Да, и последнее, что я хотела Вам сказать. Яндекс покидают его лучшие авторы.В списке моих любимых авторов на одного меньше. Еще трое потихоньку перебираются на другие ресурсы. Не будем говорить, кто приходит взамен. Вы этого добиваетесь? С кем, или, вернее, с чем вы останетесь?
Неа, не верите. Иначе зачем ходить в Фото дня выискивать каких то мифических виртуалов сотрудников Яндекса.
Я верю, что Вы были не в курсе. Но вот теперь в курсе точно.:-) Г-н Иван Матвеев! Я не могу не уважать человека, создавшего (я не ошибаюсь?) и курирующего такой талантливый проект. Но, право, я Вас не понимаю. Политика, проводимая в последнее время администрацией ЯФ, может привести только к тому, что замечательная идея захиреет, как большинство замечательных идей, и сайт превратится в обычную не интересную ни одному нормальному человеку фотосвалку, где никто не будет задерживаться дольше нескольких месяцев, потому что невозможно сколько-нибудь долго отсматривать бесконечных белочек, кошечек, кроликов, птичек, капельки, закаты с заваленными горизонтами и экзотически подстриженные деревья. Не верю, что Вас интересует только проходимость...
Г-н Матвеев, а Вы баните всех неугодных? Это легко и удобно, правда? Нет человека - нет проблемы. Но проблема-то есть. Она остается. Может быть, стоит решать ее каким-то иным способом? Кстати, чья очередь следующая? :-)
Бан производится из-за нарушения Пользовательского соглашения и только.
Всегда есть официальная версия.:-) И предлог. Знаем, проходили. Но история учит нас тому, что тоталитарные режимы могут существовать довольно долго... и всегда заканчиваются одним... ну, Вы знаете, наверное. Бунт (революция) и свержение ненавистного строя. :-)) Мне странно, что Вы - умный и талантливый человек - выбрали такой способ.
Г-н Иван Матвеев! Я еще раз убедилась, что пустые ники под ФД - модераторские. Это против правил. Это все равно что подсуживать на матче. Скажите, а взывать к совести... бесполезно? Или можно попытаться?
Каким образом убедились? Я не знаю, как вас убеждать, что нам это не нужно.
Г-н Матвеев! Не так давно Вы убеждали меня в адекватности и профессионализме сотрудников Яндекса. Скажите тогда, пожалуйста, чем можно объяснить такое непрофессиональное и некорректное поведение одного из модераторов Клуба Сервис Яндекс.Фотки? http://fotki.yandex.ru/users/suomi5/view/22620/
Ваша ошибка состоит в том, что вы автоматически считаете собеседника в таком же настроении и с такими же эмоциями, что и у вас в данный момент. Я отчетливо вижу по указанной ссылке, что вы придумали тон письма собеседника и самого же собеседника обвинили в неподобающем тоне. А собеседник вас просто спросил. :) Это интернеты, здесь эмоции другой стороны мы придумываем себе сами, вы разве не замечали? Я не собираюсь вас в чём-то убеждать. Это бессмысленно, кого-либо убеждать. Я рассказывал, в частности вам, что есть на самом деле. Это не убеждение, а констатации фактов. Ваше дело интерпретировать это как угодно. Всех благ.
Слова "боже мой" указывают на совершенно определенные эмоции. Они употребляются лишь в определенном контексте, это я Вам могу сказать как лингвист, и указывают на раздражение, досаду и разочарование произносящего их. Но оставим эмоции - это слишком тонкая область - и вернемся к профессионализму и корректности. Скажите, с какой стати модератор интересуется, сколько раз и куда загружает автор свои фото? Разве это не личное дело автора, если эти фото не нарушают Пользовательское соглашение?
>это я Вам могу сказать как лингвист, и указывают на раздражение, досаду и >разочарование произносящего их. это можно сказать с любой интонацией, это я вам говорю, как человек, общавшийся с другими людьми :) >Скажите, с какой стати модератор интересуется, сколько раз и куда загружает >автор свои фото? Разве это не личное дело автора, если эти фото не нарушают >Пользовательское соглашение? Вы общались с человеком, который является модератором клуба Яндекс.Фоток на сервисе Я.ру. Общались на сервисе Яндекс.Фотки. Спрашивать и отвечать — личное дело каждого. Я не понимаю, почему вы спрашиваете это у меня. Не вижу никакой проблемы.
Понятно. Больше нет вопросов. Проблема в том, что Вы не видите проблемы.
Проблема в том, что вы видите проблему там, где её нет :) Или не смогли объяснить её наличие.
Еще раз о проблеме по пунктам. 1) Некорректный тон модератора по отношению к автору 2) вмешательство модератора в сферы, выходящие за рамки его компетенции 3) давление на автора Почему я говорю об этом Вам? Потому что именно Вы уверяли меня в адекватности и профессионализме сотрудников Яндекса. Подобное поведение я считаю крайне непрофессиональным. А Вы, Иван, вместо того чтобы вступать со мной в полемику и вновь отрицать очевидное, лучше бы провели какой-нибудь тренинг со своей командой... а также посоветовали девушке (она больно молодая и, видно, сама еще плохо соображает) принести свои извинения автору.
1) Вы не восприняли мою мысль. Нет там никакой некорректности. В том числе потому-что я лично знаю этого человека. 2) Вы, очевидно, не понимаете смысл слова "модератор клуба сервиса на Я.ру" 3) Я в треде вижу давление как с вашей стороны, так и suomi5, жаль что вы не видите. Я считаю, что вы выдумали проблему. Не пора ли относиться к развлекательному сервису как к развлекательному сервису, а не как к какому-нибудь государственному органу? :) Я не работаю в Яндексе уже несколько месяцев. Всех благ.
Ах вот как... Зачем же я передаю Вам приветы под Фото дня? :-))) Я могла бы при желании делать это на Вашей страничке.:-) Кто теперь главный рулевой на ЯФ? Дайте ссылочку, плиз...:-))
Егор Филиппов
22 февраля 2009, 23:20
Зачем же я передаю Вам приветы под Фото дня?
Главный рулевой как была я так им я и осталась. Спрашивайте, как главный рулевой буду отвечать.
Удалённый пользователь
23 февраля 2009, 00:18
Да... На ЯФ явно не видят проблему, что suomi5 пора сделать свой сайт и наконец то выйти на новый уровень своего развития:)))))))))))))) И пусть она на нём свои (чужие) фотки грузит хоть по 10 раз: дворняшку во все времена года, девицу с удочкой, церковь и т.д. И пусть там она высмеивает бездарную толпу поклонников за косноязычие их комментариев - и такое она писала:(((((((((
Последние фотографии были загружены вами в марте, кажется, 2008-го года (5 штук).:-) Зато обсуждать Suomi5 вы прибежали немедленно - какая прыть.:-) При этом вызывающее поведение модератора вас как будто не волнует. Да, Suomi5 нелегко здесь приходится - слишком много бездарностей ее окружает. Думаю, многие ценители ее творчества очень признательны ей за то, что она еще здесь остается. Ее девицу с удочкой и церковь лично я готова и сто раз смотреть. А вот к вашим фото, боюсь, у меня не возникнет желания вернуться.:-(
Удалённый пользователь
23 февраля 2009, 11:36
Что же вы так примитивно мыслите??? Это в вас политика пользователя suomi5 говорит - она тычет всем в нос о том, что у кого-то мало фоток, да когда они загружены - может так, унижая других, она самоутверждается??? И даже если вы видите всего 5 моих фоток, это не дает вам право представлять меня тупым и бездарным существом, не имеющим своего мнения. И прыть у меня есть, и ум, и опыт для того, чтобы обсуждать:))) А мнение такое: с конца 2007 года наблюдаю за suomi5. Пожалуй, аферистичнее, грубее, самодовольнее и хитрее пользователя на ЯФ нет:)))) Ну, у кого ещё вы видели одну и ту же фотку в разных альбомах - под предлогом, чтобы эту фотку как можно больше людей увидели???:)))) Кому интересно - и так увидят:))) Можно ли назвать шедевром фотку, на которой 50% травы, 50% неба, маленький домик где-то вдалеке и красная точка - вроде как человек??? действительно, только истинные ценители её творчества могут таким шедевром фотоискусства восторгаться:)))) Кому нравятся чужие фотки (это о вас) - берут их в избранное и смотрят даже более чем сто раз, так что можете взять любимые фотки suomi5 в избранное и любоваться, а ещё лучше - учитесь снимать лучше suomi5 и ловите восторженные отзывы о своих фотках, ей Богу, это очень приятно:))) И самое главное, если бездарности окружают - зачем же среди них барахтаться??? Значит доставляет удовольствие это барахтанье среди бездарностей и других удовольствий у человека просто нет, поэтому он и лезет всеми путями к славе в этом дремучем лесу под названием интернет:))) А неплохо бы проанализировать мнение бездарностей:))) Не пора ли найти достойное пристанище своим аферистическим способностям и дурить поклонников где-нибудь в другом месте??? Начинаю подозревать, уж не скрывается ли под именем suomi5 кто-то из работников ЯФ, чтобы специально будоражить народ и привлекать таким образом внимание к ЯФ:)))) Может и вам ЯФ за защиту приплачивает и вообще suomi5 - спектакль, разыгрываемый ЯФ уже несколько лет??? Призадумайтесь, что значит вызывающее поведение модераторов??? Права слова никого никто не лишал. Запрещается одно - применять ненормативную лексику, а выразить нормальным достойным языком свои мысли и мнения - для того предоставлена любому пользователю возможность написать комментарий:)))) И потом, suomi5 очень шустро удаляет неугодные комменты, бегом блокирует неугодных комментаторов:)))) А ведь можно было бы вообще отключать комментарии и оценки и выставлять свои работы ради именно работ:)))) - значит ей и вам просто доставляет удовольствие будоражить людей:)))) В инете много больных да одиноких тусуются............... У вас свой кружок......
Много слов... мало мыслей... обида... предвзятость... зависть. Было бы смешно всерьез отвечать на весь этот бред.
Удалённый пользователь
23 февраля 2009, 22:24
Хи-хи... С таким отношением к пользователям ЯФ тебе (грубиянке) нечего здесь крутиться - ищи другое место, ходи в фотокружок и учись снимать - хоть фотки будешь приличные размещать... И попробуйте обе свои фотки выставить на профессиональном сайте! И хихи будет, и хаха:))) Вот уж где их раздраконят знающие и умеющие люди:)))))))))))))))))) Это не мнение бездарей с ЯФ:)))))))))))))))))))))))) Я уже много лет веду фотокружок и твои фотки, и твоей подружки специально показываю ребятам с комментариями ошибок, допущенных при съемках:)))))))))))))))) Да, для меня ваши фотки - богатейший материал для применения в обучении:)))))))))))))))))))))))) Поди про себя пишешь об обиде и зависти:)))) Сейчас новая система выбора популярных фоток, что привело к резкому падению комментариев у отдельных пользователей типа suomi5, вот и беспокоишься, обвиняя всех в бездарности:)))) Думаю, что главная причина отсутствия твоего желания отвечать на мой бред (как же грубо обозвала:((() - просто тебе нечего ответить:)))) А как же тебе, одинокой, никому не нужно, ничего не добившейся в жизни, общаться-то хочется, хоть в слепую по инету, лишь бы негатив слить. Хоть за кого зацепиться и оскорблять, унижать, обзывать... А ведь это признаки психического расстройства:)))))))))))) Кто делает хорошие фотки, тому некогда писать да обзываться. Не пиши первой и не ожидай ответов:)))))))))))))))))))) А ведь ты ответила только чтобы обозвать и оскорбить... Но этот ответ не показывает ни твой ум, ни твою интеллигентность , ни твою образованность:))))))))) Забыла старую пословицу - молчание - золото:)))))))???????????? Вот и молчала бы, что же опустилась до ответа на бред??? Но с улыбкой говорю: "На больных грех обижаться...".
Егор Филиппов
23 февраля 2009, 12:59
Девушка много букв не осилила. Постарайтесь не использовать длинных слов.
Слова "боже мой" указывают на совершенно определенные эмоции. Они употребляются лишь в определенном контексте, это я Вам могу сказать как лингвист, и указывают на раздражение, досаду и разочарование произносящего их.
Т.е. Вы имеете ввиду, что фразу: "Боже мой, какая красота!" надо произносить раздраженным тоном и с брезгливой гримасой на лице?
Принимается.:-) Срочно вношу поправку: "в данном контексте указывают на раздражение, досаду и разочарование произносящего их." Но в любом случае, заметьте, указывают на эмоции.:-)
расскажите мне что такое адекватность и профессионализм, я просто тоже давно точу зубы на этих неадекватных товарищей.
Ваш сарказм неуместен. Я сказала все, что хотела сказать. Заинтересованные стороны могут сделать выводы или... в очередной раз не сделать их. Продолжение дебатов считаю бессмысленным.
Егор Филиппов
22 февраля 2009, 23:58
Не беспокойтесь так. Выводы уже давно сделаны.
Значит, надо делать правильные выводы. Т.к. сделанные не удовлетворяют требованиям.
я считала это не дебатами, а диалогом. что же вы так? м?