Клуб Фоток

Пара мыслей о сервисе или тема для новой войны

1 декабря 2008, 14:10

Удосужился-таки наконец собрать некоторые свои мысли о сервисе в одну кучу :-)

Оговорюсь сразу: я простой пользователь, который просто загружает свои фотки на МЯФ. Как и многие тысячи других. Не более и не менее. И все, что будет говориться ниже - это мое сугубо личное мнение, ИМХО, так сказать. Все написанное основано на открытых источниках информации - этот клуб и старый форум. Здесь очень любят говорить о том, как надо развивать сервис, чтобы всем было хорошо (и говорящему - в первую очередь). Но при этом зачастую игнорируются цели самого сервиса. Давайте посмотрим на все это немного иначе. Только не надо устраивать очередной холивар.

1. Давайте определимся, что такое МЯФ. Некоторые активисты считают, что это фотосайт. Люди, почитайте наконец раздел "Помощь". МЯФ - это фотохостинг. Причем очень даже неплохой - достаточно удобный, практически неограниченный и бесплатный. Что такое фотохостинг? Это место, где можно хранить фотки. Любые, независимо от художественной ценности и технического исполнения, лишь бы не противоречили ПС. Отсюда следует п.2: 2. Какова аудитория сервиса? Это просто люди. Самых различных профессий, увлечений и взглядов на жизнь. Подавляющее большинство из них не имеет ни малейшего представления о фотографии. Им зачастую глубоко начхать на художественность и техничность. Чаще всего они оценивают объект съемки, а не сам снимок. Да-да, уважаемые "профи", такой вот кошмар - не разбираются люди в фотографии, даже выдержку от диафрагмы отличить порой не могут. Не верите? Возьмите два снимка: хорошую фотографию (с идеей, художественностью и т.п.) и хорошую фотку (с чем-нибудь прикольными, уси-пусечным и т.п., но сделанную достаточно качественно, чтобы не вызывать отвращения у простого человека). Выйдите на улицу и спрашивайте незнакомых людей, которая им больше нравится? Экстраполируйте результаты на гораздо (на несколько порядков) большее число снимков и людей. Все еще уверены, что злобные модераторы с исключительно мерзкими целями пропихивают г...нофотки в ТОП и ФД? Что же, дочитайте до конца и ответьте на один вопрос. 3. Кто-то, наверное, убедился, что это все-таки фотохостинг и высокой художественности от него ожидать не стоит. Но тут возникает вопрос: а зачем фотохостингу все эти ТОПы, ФД и конкурсы? Вот-вот, незачем. А если они есть, то это и не фотохостинг, соответственно. А вы вот что подумайте: предположим, увидел человек рекламу о неограниченном фотохостинге: "вывешивайте фотки сколько хотите и будьте счастливы". Идет он по ссылке и попадает на страницу с кнопкой "загрузить" и каким-то занудным текстом (ПС, к примеру). Что он будет делать? Если есть что загрузить - загрузит. А если зашел просто из любопытства или случайно (таких ведь гораздо больше) - уйдет и не будет возвращаться. А если он увидит что-то завлекательное? Конкурсы какие-то, ФД и ТОПы с красивыми фотками (не путать с хорошими фотографиями - это другое!) Скорее всего, он начнет гулять по этим фоткам, залезет в альбомы авторов, зайдет на конкурс (если тема его заинтересует). Может быть, он даже подумает: "А я тоже так могу" и загрузит свои цветочечки-котяточки-собачечки, станет еще одним пользователем, увеличит количество фоток на сервисе и кликов. Кстати, мне тут один пользователь говорил, что Яндекс зарабатывает этими самыми кликами. 4. Ага, тут некоторые встрепенулись - "увеличивает количество кликов" и "Яндекс зарабатывает кликами" - Вселенское Зло не дремлет! На наших фотках они делают деньги (э-эх, если бы на наших...). Ату их, сволочей! Как они посмели?! Ребята, а вы и вправду думаете, что МЯФ - этака благотворительная организация, обязанная на голом энтузиазме тащить за уши массы к Культуре и Искусству? Ага, а питаются они, наверное, манной небесной и акридами, т.к. в наш жестокий и циничный век на халяву особо не пожируешь. Да, они делают деньги на этих кликах (наверное). Но они же дают вам нам бесплатный фотохостинг практически без ограничений. Давайте не забывать об этом тоже. 5. Исходя из всего вышесказанного, как вы думаете, выгодно ли МЯФ-у, чтобы его главную страницу формировала "масса"? Я думаю, что да (с некоторыми оговорками). Потому что это снимет часть работы с команды Фоток и переложит ее на "заинтересованную сторону" - на народ. Какой такой народ? А перечитайте п.2. И пускай этот самый народ любуется на свой выбор. По-моему, это вполне логично. Вы спросите: "Почему же так много ругани под (и в связи с) ФД?" А попробуйте-ка подсчитать, сколько пользователей ругало ФД, а сколько - орало "Вау!!!", "5+++", "Красота!" и т.п. И не забывайте, что гораздо больше людей молча ставят оценки и идут дальше. Шумиху же создает небольшая и относительно постоянная группа активистов. Но с чего вы взяли, что они отражают настоящее мнение масс? Кто громче кричит, тот и прав, что ли? И, напоследок, хочу задать один вопрос приверженцам религиозного учения "нас тут всех дурят этим голосованием, а на самом деле всем заправляют модераторы". Объясните мне, неразумному, какая им от этого польза? Зачем работникам сервиса делать лишнюю работу, создавать новые механизмы голосования (а это требует времени и денег - они ведь не на дереве растут), чтобы в итоге оставить все как было? Раньше ведь ФД выбирали именно модераторы, и это было общеизвестно.
83 комментария
а питаются они, наверное, манной небесной и акридами
А не аскаридами? :) А если по теме, то всё очень складно. Я, например, себя вообще фотографом не считаю. Хотя мыльницу имею. А МЯФ регулярно пользую чтоб картинки, схемы и скриншоты для форумов и блогов постить. Зачастую не свои.
 Татьянка(Bast)
28 января 2016, 01:54
Акриды - вид пустынной саранчи, которую кочевые племена Передней Азии и Африки охотно употребляют в пи­щу. Есть акрид приходилось людям, жившим в дикой пустыне, в частности древнееврейским отшельникам. После того как выражение это попало в евангелие, оно стало означать: вести суровый образ жизни, жить, как аскет-пу­стынник.
Аскариды то пожирнее будут, наверное )))
Нет, не аскаридами. Именно акридами. По крайней мере, я не слышал ничего о людях, питавшихся аскаридами. Наоборот - это да (аскарида - кишечный паразит).
потаются, они, очевидно, кровью убиенных во младенчестве фотографов
Нет, они предпочитают сосать кровь и нервы и из ныне живущих
Это, видимо, опять-таки экономически оправдано :)))
Ну так сравните массу (и объем крови) новорожденного и взрослого человека :-)
Чернушин Андрей
28 января 2016, 01:54
Истина! Со всем согласен! ) Хех... все равно "активисты" либо не прочтут, либо не поймут. Это психотип такой, которым лишь поорать! ;)
Самые активные - да, к сожалению. Но есть и такие, которые орут за компанию, т.к. не видят никакой альтернативы. Может они призадумаются.
 Татьянка(Bast)
28 января 2016, 01:54
Молодец, Давид! Всё так. Эту статью надо в мемориз и подсовывать всем задающим вопросы. :-)
В мемориз занес. Будут желающие, буду подсовывать :-)
Хорошо бы подвести общий итог выступлению. Смысл то в чем? К паре мыслей всегда нужно добавить третью. А причем тут войны? Пока это выглядит как запуск слизня руководству Я.Ф.
Если бы я хотел дать готовые выводы, я бы их написал. Мне хотелось бы, чтобы выводы все делали сами. Не зря же там столько вопросительных предложений. Я лишь привел свою точку зрения. Про войны: "Тема для новой войны" - это название (и строка из) песни Бориса Гребенщикова. Учитывая, что тема обладает хорошим потенциалом для т.н. холивара (т.е. "священной войны"), считаю, что такая строка в названии уместна. Если считаете иначе, обратитесь в администрацию клуба, чтобы они ее убрали. Мне это без особой разницы. Что Вы подразумеваете под "запуском слизня руководству Я.Ф."?
Если вы работали над темой, то находитесь ближе к формулировке выводов, чем случайный постер. Вопрос о том, что фотохостинг ведет себя как фотосайт поднимался давно. Да, по факту Я.Ф фотосайт для любителей, использующий ресурсы Я.ру и служащий и ему и Яндексу хорошей рекламой. Не понимаю, почему признание этого факта кого-то пугает. *** "И это - тема для новой войны. Здравствуй, моя смерть, спасибо за то, что ты есть".(с) БГ - действительно. Здесь есть из чего выбрать. Похоже, что Вы этим хотели сказать: Я.ф - "спасибо за то, что ты есть." Это уже похоже на слизня. *** Если зайти в настройку блоков - то можно попасть в самую неудачную фичу Я.ру с мигалками и прочими штучками, включая отсылку слизней, что считается неким благом и служит выражением признательности. В частности, за создание крутого поста.
Работал над темой? Простите, где Вы тут видите тему для работы? Я не психолог и не психиатр, так что по моему профилю тут точно ничего нету. Еще раз: а) это мои мысли о сервисе и его целях. Уточняю: это не есть Истина в последней инстанции. Это не есть официальное мнение администрации сервиса. Это просто "я так думаю". б) все, что здесь написано, выведено из открытых источников информации - данного клуба (различных постов и комментов к ним) и старого форума.
Да, по факту Я.Ф фотосайт для любителей, использующий ресурсы Я.ру и служащий и ему и Яндексу хорошей рекламой. Не понимаю, почему признание этого факта кого-то пугает.
Я и сам не понимаю, почему некоторые упорно считают МЯФ фотосайтом и настаивают, чтобы на главной странице были исключительно высокохудожественные фотографии. Насчет остального: это Ваше личное мнение. Покуда оно остается личным, можете считать меня жополизом подлизой, глубоко законспирированным работником сервиса, не менее глубоко законспирированным агентом спецслужб, ведущим кампанию по активному оболваниванию населения, бабой Ягой (чертом) в ступе или еще чем-нибудь более экзотическим.
Да, я еще забыл упомянуть социологию - она также не относится к сфере моей профессиональной деятельности.
Для здешних мест пост размером сор страницу - это уже гигантский труд. Раз вы себя уже утрудили описанием ситуации не выразить ли вам и мнение о ней? Только и всего. *** Я всегда выражаю личное мнение. Комментируя его надо оставаться спокойным, поскольку я и высказываю его спокойно. К чему экзальтация?
Здесь каждый второй пишет, что он может проконсультировать по вопросам психологии. Это не значит, что он профессионал. Высказывая мнение о процессах, происходящих в обществе мы, так, или иначе, вступаем в область социологии. Для того, чтобы мнение было внятным - достаточно и школьных знаний - Я.ру вообще не создано для профессионалов. Профессионалы работают системно и систематично, а вечно исчезающая в никуда лента - это не то место, где размещают профессионально значимые мысли.
Значит я не каждый второй.
Высказывая мнение о процессах, происходящих в обществе мы, так, или иначе, вступаем в область социологии.
А ругая правительство, вляпываемся в политику? Крича в телевизор футболисту "Козел, надо было правее бить!" становимся спортсменами и т.д.? Профессионал отличается дилетанта в т.ч. и объемом знаний по предмету (из которого обычно следует более глубокое понимание предмета). Я не считаю вправе говорить уверенно и категорично о предмете, в котором у меня знания на уровне школьной программы, т.е. с которым я практически не знаком.
Вот так опять происходит подмена понятий ;) "Профессионал" - отнюдь не равно "Мастер своего дела". Хотя обычно соответствует, конечно. Профессионал - тот, кто зарабатывает деньги своим делом. Хотя может разбираться в нём много хуже среднего "Любителя".
Хотя обычно соответствует, конечно.
Вот именно. В указанных областях (психология, психиатрия и социология) профессионализм также подразумевает либо высшее образование в данной области, либо большое количество публикаций и т.п. (тут я не уверен). Это обычно указывает также на определенный уровень знаний. У меня нет ни первого, ни второго, ни третьего.
Мы ушли от темы.
Да, и довольно-таки давно. Так что давайте прекратим эту ветку обсуждения.
Вступаем в область политики, социологии... и чего там еще - это не значит, что становимся этим. Спокойнее...
Не сказал бы, что такой уж гигантский. Тем более, что труд - это сформулировать мысли. А написать их - дело техники. Мысли же я формулирую весьма пространно, отсюда и большой объем. Свое личное мнение я высказывал не один раз и даже не десять раз. Результат, увы, близок к нулевому. По крайней мере видимый результат. Вкратце, я не боец за звездочки, ТОПы, ФД и конкурсы. Это все меня интересует лишь поскольку забавляет. Я не воспринимаю их так серьезно, как некоторые. Так что сервис меня практически во всем удовлетворяет. А если чего-то не хватает, я просто пишу об этом. Иногда в ответ слышится, что идея интересная, можно будет заняться.
Я про местный масштаб "гигантского" - сотрудникам некогда, остальным то ли никак, то ли незачем... *** Мой напор давал результаты, но в Я.ру Сначала осмеивают, а потом внедряют. Но я давно уже "не выступаю" - нашел свою нишу и реализую свою харизму. *** В разговор я вступил потому, что есть тема связи Я.ру и Я.ф. Ведь по сути дела даже этот клуб находится не на Я.ф, а на Я.ру. Суть дела в том, что новая ( уже привычная) форма страницы не удобна для фотолюбителя. (мастеров на фотках не должно быть по определению). Снять эти неудобство можно только после того, когда станет ясно как граничит Я.ру и Я.ф и кому нужно обращаться по этому поводу.
Про местный масштаб ничего не скажу, а сам я обычно пишу довольно длинно. Так что для меня ничего из ряда вон выходящего в объеме данного текста нету :-) ЯФ не обладает функциональностью для массового общения. Был форум (весьма убогий), но его прикрыли в конце концов, переселив всех на я.ру. Что Вы подразумеваете под новой (уже привычной) формой страницы? Страницу на МЯФ или фотопрофиль на я.ру? По поводу первой обращаться надо в этот клуб, а по поводу второй, думаю, в клуб сервиса я.ру. Судя по изменениям, есть тенденция к доминированию я.ру. Т.е. МЯФ потихоньку становится "вспомогательным" сервисом для я.ру. Но это уже совсем другая история, для нее лучше отдельный топик открыть, ИМХО.
=) Главное , чтобы вас понимали - в который раз убеждаюсь в верности этого суждения. Спасибо за отзыв.
Угу. Большинство конфликтов возникают из-за недопонимания. Не за что.
И нежелания думать своей головой
А если к этому еще и добавить сильную невосприимчивость к фактам и выводам, не согласующимся с уже принятой картиной мира... Ужас-ужас!
Известное дело.. "Свободу Буратино!!"
Вообще то чтение "конфликтных" веток - неиссякаемый источник лулзов. А такого комментатора как Буратино ещё поискать надо. Так что пусть и конфликты тоже будут )))
Они и так есть вне зависимости от нашего желания : ))
неврастеников у нас в стране много, отсюда и многие проблемы...
Кстати, о фотоконкурсах. Регулярно вижу где надо и где не надо завлекалку "Участвуйте в фотоконкурсе такомто!", но нигде ни разу не видел, что же случается после завершения очередного фотоконкурса? Ведь кто-то побеждает, по логике. Но ни упоминания о победителях, ни о каких-либо наградах им (если таковые, конечно, существуют) я нигде и никогда не видел. А ведь это куда бОльший стимул для участия в конкурсах, чем просто приглашения на яфотках.
Так Вы не в курсе о фуфайках? Однако! Первые 30 призеров получают фирменные маечки от Яндекс.Фоток с надписью "Я умею снимать". Есть, по-моему, и другие надписи тоже. И, кроме того, они попадают в "Галерею славы" (ссылка где-то на главной странице имеется, вроде).
Откуда же я могу знать про это? ;) Нигде не видел упоминаний. А футболка с "Я умею снимать" у меня уже есть ;)
Хм... ну, в условиях конкурса это все написано, вообще-то. Правда футболки там называются "специальными призами", но суть их от этого не меняется.
Да я в эти конкурсы/топы и не захожу даже, поэтому и не вижу. А приглашение "участвуйте в конкурсе" - регулярно. Отсюда и возник вопрос ;)
Счастливый человек... А я просто кидаю фотку на конкурс и практически забываю о ней, пока комменты не пойдут косяками :-)
Я пару раз как-то давным-давно кидал, ага. Один раз был на тысячалохматом месте, второй раз фотки завернули без объяснения причин, хотя они отвечали всем требованиям. С тех пор и забил на это.
Футболка с надписью "Я умею снимать футболку"?
Почему-то там не уточнили, что именно снимать ;)
Тема : )))
Выигравший получает головную боль "Ну и нафига мне эта майка"? : ))
Как хорошо, что я дальше 147 места пока не продвинулся. А то страдать еще буду...
А у меня персональный конкурс - какая фотка из двух победит, они регулярно одна другую обгоняют : ))
Ага, я тоже как-то такое делал. А потом стал ставить разные (по стилю) фотки и смотреть на результат - которая обгонит.
В другой раз так и сделаю наверное, в этот раз было не из чего выбирать
Ну как что делать? Обожаю такие маечки использовать в качестве ночных рубашек (они стабильно на пару размеров больше меня). Хотя с надписью "я умею снимать"...... Заманчиво :D
Подобная надпись на футболке для сна выглядит несколько двусмысленно : )
Чего только на них не было написано - особенно впечатляла надпись "Голосуй или проиграешь"
В таком спать не интересно
Зато когда выходишь утром в ней умываться - хорошее настроение гарантированно всей семье
>Но они же дают вам нам бесплатный фотохостинг практически без ограничений. Вот-вот, но некоторые почему-то думают что им кто-то что-то должен
они просто не понимают, что подарки не бываю безграничными:)
И не берутся из воздуха
ага... и что за гигабайты картинок, возможность трепа,почты и прочего надо чем-то платить, наверное:)
Может они и дензнаки печатают, умельцы наши?
все может быть... или создают виртуальные счета:)
Что такое фотохостинг? Это место, где можно хранить фотки.
Определение фотохостинга приемлемое. А что такое фотосайт?
ИМХО тот же фотохостинг, но с определенными ограничениями. А именно - по художественности и качеству исполнения фотографии, а также, зачастую, по размеру (и/или разрешению) загружаемого файла.
Ограничения по объему есть и в веб-альбомах Picasa, это не кардинальное отличие. Мне кажется, что отсутствие ограничений по худ.уровню не столь принципиальный признак, как наличие системы рейтингов и конкурсов, т.е. Фотки уместнее считать фотосайтом с со значительно меньшими требованиями к публикуемому материалу. Но какие-то требования всё же есть, например, чтобы попасть в "новые интересные". Да и в трехголосовалку уже берут не только по соответствию ПС.
Как раз ограничения по уровню художественности и технического исполненения и являются принципиальным отличием фотосайта от фотохостинга. На МЯФ никто не удалит фотку из альбома только потому, что она засвечена, снята композиционно-безграмотно, нехудожественна и т.п. На фотосайте - запросто. А при злостном повторении еще и забанят за милую душу, чтоб сайт не нагружал всякой фигней. Ограничения же, связанные с ТОПами и ФД - это из другой оперы - лицо сервиса должно быть привлекательным для массового зрителя.
Отличия значительные, как для пользователей, так и для администрации. Но принципиальны они примерно настолько, как, к примеру, отличие между форумом, на котором банят за употребление "олбанского" языка и форумом, на котором это приемлемо. Правила разные, аудитория разная, а движки могут быть похожи. Вот, предположим, такой фотохостинг, как imageshack, ввёл бы у себя требования к художественности изображений, и что? Он же ничего не умеет, кроме как хостить. Потому и называется - хостинг. Вопрос о терминологии. Для того, чтобы называть вещи своими именами, и не вводить никого в заблуждение. У меня слово "фотосайт" ассоциируется в первую очередь с photosight.ru, а для кого-то оно может означать "сайт с фотографиями". И уж точно ЯФ нечто большее, чем просто хостинг. Как бы ни хотелось временами его создателям откреститься от этого факта.
Хм, это тоже верно... Хотя пример несколько притянут за уши, ИМХО. Но и полноценным фотосайтом МЯФ назвать нельзя. Можно сказать, что он нечто среднее между маргинальным фотохостингом и типичным фотосайтом, с уклоном в сторону хостинга. Или с хостинговым приоритетом. "Фотосайтовая составляющая" в данном случае вторична. Причем это если рассматривать МЯФ в отдельности, без интеграции с другими сервисами (я.ру и яндекс.карты).
"Фотки уместнее считать фотосайтом с со значительно меньшими требованиями к публикуемому материалу." - Эти ограничения отсутствуют их никто не устанавливал и никто не проверяет этот уровень.
Ограничения на размещение вообще описаны в ПС. Они не касаются "творческой составляющей", но они есть. Требования к отбору в "интересные и трехголосовалку не описаны нигде, но они существуют.
Спасибо. Все мечтаю туда попасть.
В этой теме, как всегда, обсуждение сути проблем ЯФ подменяется ничего не дающим обсуждением терминологии, из которого следует швейковское: "... вам на нас... и нам на вас... обижаться нечего". А проблемы, по-прежнему, остаются. А ЯФ, по-прежнему, преследует известную цель: "И рыбку съесть, и косточкой не подавиться"...
Я где-то говорил о том, что здесь будут обсуждаться проблемы сервиса?
Что-то Вы уже окончательно запутались... Слово "сервис" не употреблял я, а у Вас тема так и называется "Пара мыслей о сервисе или тема для новой войны" :-)
Что-то Вы меня путаете :-) Вы говорили, что понятие "А" подменяется понятием "Б". Я спрашиваю: где я говорил, что здесь идет речь о понятии "А"? В названии фигурирует слово "война". Обсудим способы ведения оной? Блиц-криги и партизанскую войну, тактику и стратегию, различные виды вооружений, военные действия в горной местности и на равнине, в воде и в воздухе, великих и не очень военначальников, их действия в различных ситуациях и т.д. и т.п.
Ой, ой, ой! Как тут у нас все запущено... :-) Неужели эта тема со столь броским названим и вступлением задумана только затем, что бы себя показать?.. Неужели Вы всерьез считаете, что обсуждение - ЯФ это фотохостинг, или фотосайт стоит того (тем более при всей условности и сешении этих понятий)?.. Поэтому я и написал о подмене обсуждения сути обсуждением понятия, а не одного понятия другим, как по Вашей версии. Вторая же часть Вашего поста, просто привела меня в умиление. Если б знал, что до такого (подтверждающего первое предположение об истинной цели создания темы) дойдет, то в дискуссию с Вами бы и не ввязывался...
А что мы тут сейчас обсуждаем-то? Название топика? Внушительность вступления? Несоответствие моего мнения касательно ценности обсуждения простых (но не всем понятных почему-то) вещей с Вашим? Правомерность Вашего мнения, что в данном топике я должен обсуждать именно суть, а не понятие? Давайте сойдемся на том, что все крайне запущено и не лечится, ОК? И, возможно, заразно впридачу. А то мне спать охота, а завтра вставать надо пораньше...
Все верно. Правда в ТОПах и конкурсах хотелось бы видеть фотки получше среднемяфовских, но и разводить ругань под плохими фотками... Почему-то мало кто дает полезные советы, обычный комментарий "знатоков" - "говно", что только отвращает людей.
Все совершенно верно. Только от этого еще печальнее. Именно из-за "делания денег" и лени. Зачем прикладывать большие усилия, если "...это снимет часть работы с команды Фоток и переложит ее на "заинтересованную сторону" - на народ"? Проще и больше заработать на попсе. Так всегда было, есть и будет. А то, что своими действиями яндекс способствует дальнейшей деградации населения, на это им начхать.
А лень-то тут причем? Работают вроде довольно немало. Постоянно что-то добавлятеся, новые фичи появляются. Учитывая предполагаемый масштаб работ (и "размер" сервиса), думаю, о лени говорить будет неправильно. А остальное - ИМХО в общем случае зарабатывать можно двумя основными способами. Либо на эксклюзиве, когда выдаешь штучный и уникальный продукт за баснасловную цену, либо на массе. В первом случае ориентируются на тебя (у меня то-то от того-то), во втором - ты ориентируешься на желание масс. Иначе не выплывешь. Чтобы тащить массы к более высокому, нужны немалые деньги со стороны и отсутствие конкурентов, т.к. работать придется в убыток, преодолевая сопротивление масс.
А то, что своими действиями яндекс способствует дальнейшей деградации населения, на это им начхать.
А давай посмотрим более цинично реалистично. Предположим, что МЯФ нанимает эксперта-фотографа для того, чтобы тот отбирал шедевры для ФД и ТОПов. Народу эти шедевры до одного места, ему "красивое" подавай. И народ перестает потихоньку заходить, уходит к конкурентам (благо их немало), денег все меньше и меньше, эксперту платить надо, самим тоже есть хочется... Каков твой сценарий?
Чернушин Андрей
28 января 2016, 01:55
>> А то, что своими действиями яндекс способствует дальнейшей деградации населения Это Вы ерунду говорите! ;)
Кирина Елизавета
28 января 2016, 01:55
Присутствовать или не присутствовать на этом сервисе личное дело каждого. Я например, считаю что общегосударственные каналы ТВ ведут к деградации, и просто их не смотрю вобще. А смотреть/делать то, что не нравится, но при этом ругаться и плеваться, это несколько странно, не правда ли?