господа модераторы!!! УВАЖАЕМЫЕ!!! ну ё моё сколько можно... в очередной раз посмотрела " новые интересные фото" ( и чего полезла...). А ТАМ... по 5-6 шесть фото от одного автора, 3-4 от другого... и по 2 от еще несколько...и так каждый день, безумно рада за пользователей, фото которых попали в " новые интересные"... но давайте может по " одной штуке в руки"...??? не честно как то получается по отношению к остальным пользователям, шансы которых, попасть в эту рубрику на много сократились из-за того, один автор занял 6 мест, вместо одного!
Я думаю, что тогда есть смысл ограничить количество ежедневно добавляемых фотографий . А то некоторые как "стахановцы" "работают" - всё , что "нашлёпали",нафотографировали , всё в инет ...
Предположим, что я нащелкал на пьянке 150 фоток и теперь хочу показать их друзьям. А мне сервис показывает фигу и говорит: грузи, мол, по десять штук в течение двух недель, дорогой. За что?
Значица тогда на такие фотографии необходимо ставить "не оценивать" и соответственно ограничить оцениваемые фотографии . А то получается, что получается. :-)
все 150 фотографий пьянки конечно же в ленту "новые интересные" не попадут, но разумеется, что если ты загрузил 1 фото то шансов гораздо меньше, чем если 10 или 20
=) ну зачем же ограничивать- у нас же неограниченный фотохостинг.
все таки лента "добавлены сегодня" обновляется раз в несколько минут, плюс у нас есть раздел "больше новых фото", я надеюсь места всем хватит =)
Не забывайте про независимое голосование - фото набравшие много голосов "за" попадают в раздел "популярные"
Если у автора много поклонников и они достаточно синхронно понаставят пятерок, то да. Собственно, на этом и основан механизм накрутки голосов для попадания в ТОП50: собирается команда поддержки и вовсю оценивает. Можно еще и виртуалов к делу привлечь.
Так можно попасть только в ТОП50, но не в "Популярные".
Не за что. В принципе, это уже практически ни на что не влияет. Ставка сделана на новый механизм голосования (троеголосовалку), по которому фотки попадают в "Популярные". Накрутить его, по-моему, просто невозможно.
А ТОП50 сечас задвинут на вторые роли, и в ФД оттуда не попасть. Рано или поздно этот ТОП уберут, его можно считать рудиментом. Не знаю, почему его до сих пор оставили, видимо, какие-то внутренние причины. Но то, что будущего у него нет - это открыто заявляют сами работники сервиса.
Почему это? Те же самые механизмы разве не действуют? Группы поклонников и виртуалы?
Ну и зря... ТОП50 - дает просмотры. Только попав туда, фото становится доступным для обозрения достаточно большой аудитории зрителей. Это - возможность для начинающих фотографов и для новеньких показать свои работы.
Нет, там голосование другое совсем. http://fotki.yandex.ru/vote?start
Фотки выдаются случайным образом, по три штуки за раз. Это же сколько надо жать на кнопочку, чтобы дождаться своей?
На смену ТОП50 намечены "Популярные". Их и больше, и попасть туда у новичка шансы выше (там хотя бы нет накруток). А вот в ТОП50 новичку пробиться практически нереально. Поставят несколько колов и прости-прощай. В "Популярных" же звездочки никакой роли не играют.
Смотреть по 3 фотки очень утомительно. У меня, если честно, терпения не хватает, чтобы пролистать все. Лучше сделать то же самое, но развернув большее количество фоток на страничке, как сейчас в ТОП50.
Теперь все понятно. Спасибо, я не знала принципа оценок фотографий, Вы открыли мне глаза:)
А зачем смотреть все? Не говоря уже о том, что все посмотреть как-то нереально. Кроме того, эта голосовалка затягивает.
А "развернув большее количество на странице" - это уже придется смотреть результаты зрительского отбора (те же "Популярные"), либо же "Новые интересные фото".
Если есть вопросы - задавайте :-) А то слишком много шума иногда поднимается исключительно из-за того, что кто-то чего-то недопонял или неправильно интерпретировал.
Будут вопросы - непременно спрошу у Вас, спасибо:))
Насчет "шума" - так это не ко мне. Я очень доброжелательна, совершенно неконфликтна и терпеть не могу поднимать шумих, жаловаться и т.д. Мне тут как-то нахамили в комментариях, так я исключительно вежливо поговорила с человеком и все... больше не хамят (тьфу-тьфу). Мое кредо - улыбка в ответ на хамство:)
Тогда Вам никто не мешает поставить галочку в квадратик "только для друзей" и "не показывать в новых" . Вот и всё. Фотографии будут размещены , друзья смотреть их будут , а в конкурсах и как "новые" фотографии их оценивать не будут . :-)
Чтобы своими хорошими фотографиями не отнимать у посредственных фотографов шанс попасть в топ с никудышными фотографиями! Случайно сделала хороший снимок — испорть в Фотошопе и только тогда выкладывай! )))
Я-то, наивная ромашка, думала, что здесь как раз не специализированный фотосайт, куда господа хорошие фотографы могут выкладывать свои нетленные работы, а простой фотохостинг, где можно поместить свои работы на хранение, ну, ещё и оценит кто-нить, может понравится кому... А оказвается и здесь соревнование хороших фотографов... (((( У меня ни один кадр в шопе не побывал. Но и в ТОП ещё тоже не попадал.
> Я думаю, что тогда есть смысл ограничить количество ежедневно добавляемых фотографий
Щаз! Мне по барабану куда и как часто я попадаю. По большей части ЯФ использую как хостинг фотографий. Если кто-то ещё что-нибудь оценит, то хорошо, а нет, то и париться не буду.
А если по 3-4 в неделю.
На откуп судьбе!
А если хочу показать только самое-самое?
Шансов-0, 000000000000000000000000001%
Странная избирательная судьба!
Тогда, наверное, стоит опять вернуться к вопросу: а как они, вообще, туда попадают?.. Ведь раздел называется не только новые, но еще и интересные. А интереса то большинство из них как раз и не вызывает... В то же время, среди не попавших в эту ленту находится большое количество действительно интересных и качественных работ других авторов. Эти работы из-за того, что в ленте выставляется по несколько работ одного автора, не могут попасть на общественное обозрение, получить заслуженные оценки и в дальнейшем участвовать в ТОП 50. Так что, проблема обозначена совершенно правильно и отнестись к ее решению нужно более серьезно.
често не честно, какая разница. пусть побеждает сильнейший. если народ считает что две фотографии одного автора лучше чед две других - путь так оно и будет.
это вы уже про рубрику "популярные"... там соглашусь... если кто то загрузил 10 фото и НАРОД в той самой голосовалке решил что все 10 нравятся... ради бога! но тут речь идет о " новые интересный фото", который отбирает кто-то из модераторов на свой вкус и цвет... тогда зачем мне смотреть на одно и тоже фото только в разных ракурсах...
По шесть фото одного автора -это ещё ничего.Вот я насчитывала и по 18 ,и по 14.Пыталась открыть тему с этим же вопросом,но её почему-то не пропустили.Попросили скриншот тех страниц,я сделала,показала.Но как видно ,воз и ныне там.
Сегодня зашла в новые, и все они были заполнены только 4-мя авторами! между ними кто-то еще случайно затесался, но одинаковые ники так и пестрели в глазах. Да и фотки были тоже одинаковые.. Плохо..
Мало того! В настоящий момент на ПЕРВОЙ странице "ПОПУЛЯРНЫХ" (то есть, на самой просматриваемой) висят две "работы" одного автора:
http://fotki.yandex.ru/top/users/devil9052/view/2366http://fotki.yandex.ru/top/users/devil9052/view/2370
Обе они краденые, и devil9052 даже не потрудился стереть логотип настоящего автора.
Насколько я знаю, чтобы оказаться в "Популярных", модератор должен присвоить ей "фактор модерируемости" или как там его...
И теперь я уже не понимаю, что такое ЯФ... Это сайт фотографов-любителей, или просто сайт красивых-прикольных картинок вне зависимости от их происхождения?
Насколько я знаю, чтобы оказаться в "Популярных", модератор должен присвоить ей "фактор модерируемости" или как там его...
Чуть иначе:
"Фактор модерируемости" присваивается фоткам при общей модерации загруженных на сервис картинок. Т.е. когда модератор просматривает все загружаемые фотки, он некоторые отмечает как потенциально интересные для главной страницы. Проверять авторство всех этих фоток просто невозможно, главную роль играет отсутствие трэша и привлекательность для целевой аудитории.
После этого у фотки есть шанс попасть в голосовалку, а оттуда - в "Популярные", если наберет достаточно голосов.
Если заметили в "Популярных" неавторскую фотку, то можно пожаловаться модератору, там есть соответствующий пункт. После подтверждения факта, что фотка чужая, ее из "Популярных" удалят.
Вообще-то МЯФ - фотохостинг. И происхождение картинки, выставляемой на сервис, не имеет никакого значение. Это всего лишь хранилище картинок.
не знала, что нужен " допуск" в голосовалку популярных, думала ( наивная) что туда попадают все свежие... соглашусь с вашим " вообще" - да фотохостинг.. но все же.. если у фотохостинга есть такие штучки как фото дня, популярные, конкурсы и всяки топы.. нужно наверное как то этим заниматься? А сегодня в " новых интересных" опять по 2-3 штуки от одного автора... мдааааа...
А Вы смотрели, что загружают пользователи на сервис? Это можно увидеть здесь: http://fotki.yandex.ru/live/ Диапазон от скриншотов и порнухи до хороших фотографий.
И представляете, в каком количестве сюда картинки загружаются? Это порядка нескольких десятков тысяч фоток в день (в выходные - поменьше, как правило. И из-за этого как раз могут быть несколько фоток от одного автора в "свежих". Да и не возбраняется это, как Галочка уже говорила).
У меня такое впечатление, что в модераторском интерфейсе не указывается автор фотки. Или модераторы не обращают на это внимания. Они просто кидают в "ящик" для голосовалки то, что привлекает взгляд.
А теперь давайте подумаем в немного другом направлении. Какой процент пользователей сервиса загружает сюда действительно красивые фотографии? Думаю, не очень большой. Сервис-то массовый. Те же пользователи, которые умеют хорошо снимать, редко загружают всякую хрень. Получается как бы два лагеря: большинство, которое загружает преимущественно снимки, негодные для первой страницы и меньшинство, которое загружает годные снимки.
Отсюда и большой шанс встретить в "свежих" несколько фоток одного автора.
Тогда Вы еще много чего здесь не знаете. Будет минутка зайдите сюда:
http://a25281925.ya.ru/replies.xml?item_no=302
Там я практически доказал существование "черного списка". И это до сих пор администрацией не оспорено и не опровергнуто. Просто тупо молчат.
Цитирую Ваш пост:
"Если заметили в "Популярных" неавторскую фотку, то можно пожаловаться модератору, там есть соответствующий пункт. После подтверждения факта, что фотка чужая, ее из "Популярных" удалят."
и далее:
"Вообще-то МЯФ - фотохостинг. И происхождение картинки, выставляемой на сервис, не имеет никакого значение. Это всего лишь хранилище картинок."
Два взаимоисключающих тезиса. И я уже не понимаю: можно сюда выкладывать чужие фотографии, не имея на то разрешения автора, или нельзя?
А на обсуждаемых "работах" отчетливо различим логотип автора, не совпадающий с ником пользователя. Модератор, отметивший их, как интересные для главной страницы, или плохо видит (что он тогда делает на этой работе?), или абсолютно беспринципен.
Почему - взаимоисключающих? Неавторские фото удаляются по жалобам зрителей только из "Популярных", ТОПа, ФД и конкурса. В альбоме пользователя они остаются. Для удаления фотки из альбома пользователя нужно заявление настоящего автора.
Сомневаюсь, что модератор смотрит на каждый снимок дольше секунды, да еще и вряд ли снимок у него проходит в полном размере. Просто отмечает наличие/отсутствие трэша и потенциальную привлекательность снимка для главной страницы. Иначе никакого времени не хватит, чтобы модерировать всю ленту.
Вы пишете, правда, не мне:
"Получается как бы два лагеря: большинство, которое загружает преимущественно снимки, негодные для первой страницы и меньшинство, которое загружает годные снимки."
Получается, что работа модератора просто плохо организована. Полагаю, что модератор легко может настроить свою выборку для просмотра, исключив из нее то самое "большинство" с негодными снимками. Что высвободит его драгоценное время для внимательного просмотра "годных". А уж "авторы" типа devil9052 должны попадать в список игнорируемых навсегда. Неужели это так сложно организовать?
Я не имею ни малейшего представления, как в точности организована работа модераторов. Все, что я говорю, основывается на словах представителей команды МЯФ. Они неоднократно повторяли то же самое и в клубе, и на форуме. И у меня нет никаких оснований подозревать их во лжи. Так что все сказанное - это лишь мое личное мнение, сформированное на основе официальной и общедоступной информации. Это просто чтобы не было недопониманий. На знание абсолютной истины я не претендую.
Полагаю, что модератор легко может настроить свою выборку для просмотра, исключив из нее то самое "большинство" с негодными снимками.
Мне просто любопытно, как Вы это представляете? Чтобы настроить программу на исключение плохих снимков, программа должна уметь отличать хорошие снимки от плохих. Насколько мне известно, искусственный интеллект пока еще не создан.
А если Вы подразумеваете, что модератор должен сам с ходу отсечь "хорошие" снимки от "плохих" и потом серьезно заняться только хорошими (проверить на художественность, качество исполнения и авторство) - это уже время не позволит. На каждый снимок придется потратить несколько минут (и еще минимум час для подтверждения авторства: где-то говорилось, что поиск настоящего автора занимает обычно пару часов). Очередь на модерацию пополняется постоянно.
Вы подразумеваете под работой модераторов лишь формирование контингента главной страницы. Но их функции все же несколько шире. Они обязаны просматривать все картинки, загружаемые на сервис, просто чтобы минимизировать попадания сюда снимков, не соответствующих ПС. Это уже огромная нагрузка. Формирование главной страницы идет здесь как добавочная функция ИМХО. Если модераторы будут только проверять красивые снимки на подлинность и т.п., как Вы предлагаете, у сервиса могут случиться серьезные неприятности.
Кроме того, модераторы должны еще и просматривать снимки, выставляемые на конкурс (возможно, это делают другие люди, другая команда модераторов).
Еще они должны искать подтверждение жалоб на плагиат в ТОПах и конкурсах.
Насчет "черных списков" говорилось неоднократно еще на форумах. Я и сам это предлагал. Может сделали, а может и нет. Нам это в любом случае не узнать, это их внутрення кухня, недоступная пользователям. Судить об отсутствии "черных списков" по косвенным признакам (единичным случаям попадания плагиаторов в ТОП) неправильно. Возможно, их просто еще не успели внести в список.
Кстати, недавно посмотрел: фотки, которые Вы здесь указали, из ТОПа сняли.
Существование "черного списка" я практически доказал. Только в него включают не плагиаторов, а людей неодобрительно высказывающихся о модераторах.
Как организовать ресурс, чтобы на нем не было таких позорных явлений, я уже писал вот здесь: http://a25281925.ya.ru/index_blog.xml
Очень привлекательный ресурс можно было бы организовать. Причем, для всех, включая плагиаторов. Но это оказалось мало кому интересно.
Хотя, зачем я все это говорю? Я в курсе Вашего диалога со Скитальцем (он мне любезно подбросил ссылку). Так что, все как всегда: хотел обратить внимание сообщества на очевидное несовершенство ресурса, но вскоре появятся Скиталец с Рубинштейном, и пошло-поехало...
Угу, видел я эти "доказательства"... Извините, но я долго смеялся. Времени сейчас нет, но попозже, если не забуду и будет охота для холиварчика, покритикую. Дмитрий Бакулин частично выразил мои мысли.
Приведу Ваши же цитаты, чтобы другие участники клуба могли в полной мере оценить Ваши умственные способности и состояние психики :-))))))))))))))
"Благодарю! Думаю, не в этом дело................ Полагаю, что меня модераторы выбрали неким "козлом отпущения" ......., имея целью показать всем остальным, что здесь никаких критических высказываний в их адрес быть не должно по умолчанию. То, что у молодых людей настолько сильны диктаторские комплексы, поражает. Похоже, есть в российских болотах некие флюиды... Дело Ленина-Сталина живет и побеждает!...."
"Спасибо! Оценка вполне закономерная. Выживают. Упорно и целенаправлено. Надеюсь, помните вот это:.......................
Или дежурный круглосуточно сидит, или программка сразу генерит несколько колов."
"Нормально! Кто же с компьютером может справиться? Разве что Каспаров, да и то только в шахматы... А по метанию колов никого сильнее компьютера нет..."
"Да это программка такая на хитром компьютере (не буду говорить, на чьем), она автоматически генерит "колы" на мои фотографии. Сколько бы пятерок зрители ни поставили, она добавляет необходимое количество колов."
"Я давно уже это понял. Это все делается с компьютера с правами администратора. И эта ситуация очень хорошо коррелируется с черным списком, в котором я присутствую..."
Хорошие авторы грузят, как правило, 1-5 фото, потому что производят тщательный отбор, в то время как новички вываливают сюда по 100 штук сразу - все, что накопили за две недели с тех пор, как купили фотоаппарат.
Это означает, что у хороших авторов нет никаких шансов, а в новых и в 3-голосовалке бесконечно будут болтаться беспомощные работы тех, кто две недели назад взял в руки фотоаппарат.
Предлагаю так: одна загрузка, один автор, один снимок (вне зависимости от того, сколько снимков было загружено).
Да и вообще непонятно, как работает эта машина (машина ли?). Однажды я загрузила 5 или 6 снимков - 4 из них оказались в "новых лучших". Как так?
правильно... для публичного рассмотра тщательный отбор, а что не для публичного просмотра... фото типа " мы в отпуске" 100 штук для бабушки... те под пароль...
"Да и вообще непонятно, как работает эта машина (машина ли?). Однажды я загрузила 5 или 6 снимков - 4 из них оказались в "новых лучших". Как так?" - удачно попали по времени, когда модератор ( мне так думается) брал фото в эти самые новые.
Уважаемые модераторы! А как Вы объясните наличие на данный момент 3! одинаковых ворованных фото в популярных, плюс одна стандартная заставка винды со вчерашнего вечера? Праздник к нам приходит....НГ начался (((