Клуб Фоток

Господа пользователи! Дела становятся все хуже, а не лучше!!!!

21 мая 2008, 19:11
Господа пользователи!!! Вопрос обсуждаемый у пользователя Kolobok2030 просто затерся, там уже 60 ответов и просто уже не прочитать в чем дело, а между тем дела все хуже, загружаешь фотки - результат 0, а между тем на ленте Все новые фото пользователь fvision опять 33 фотографии, до коле так будет продолжаться, ТОВАРИЩИ МОДЕРАТОРЫ, ЧТО НУЖНО ЧТО БЫ ВАША АДМИНИСТРАЦИЯ ОБРАТИЛА НА ЭТО ВНИМАНИЕ!!!
132 комментария
Подписаться на комментарии к посту
Вот это вопрос, а господа модераторы, что скажите, ведь обещали порешать вопрос?????
А в чём дело то? я не в курсе-обьясните в двух словах пожалуйста!
В двух словах, в ленту новые фотографии некоторые авторы грузятся просто пачками, а гопода модераторы всю вину валят на робота который все это делает, обещали что отрегулируют этот вопрос, и тишина!!!!!
Мы не обещали сделать это в течении недели, вообще-то
Ну, вот и вопрос в тему!
А это не баг, это текущая нормальная реализация. А вы рассказывали, что знаете невероятное количество багов на сервисе.
Не багов, а глюков, а это две большие разницы.
Не нужно путать глюки и нормальное поведение системы, которое по субъективным причинам не нравится ряду пользователей. Это две еще бОльшие разницы, вам так не кажется?
И я о том же!
Подскажите тогда, как понравиться этому самому роботу? Раз система считает свое поведение нормальным, она должна и ожидать какого-то "нормального" поведения пользователя :)
Знаете, что мне непонятно. Почему каждый из вас просит не справедливости, а послабления для лично своих фото?
Егор Филиппов
21 мая 2008, 22:46
Записать на заборе! Метровыми буквами.
Что именно, Егор?
Егор Филиппов
21 мая 2008, 23:03
"Почему каждый из вас просит не справедливости, а послабления для лично своих фото?"
Просто нужны внятные алгоритмы. Если ты имеешь шестьсот просмотров и не нравишься роботу, то спросить о его алгоритме необходимо. Это всего лишь дюжина правил. Оставьте заборы в покое. Это будет справедливо!
А на заборе ,что нибудь про себя пишите,если не ломает, а мы именно за справедливость, а не за СВОИ фотки, если вы этого не понимаете, то Вам как раз забор поможет!!!)))
Егор Филиппов
23 мая 2008, 18:03
О, боже, сколько эмоций. Как приятно, что я вас задел.
Своя рубашка ближе к телу!
Я же не прошу послабления для своих фото, не пишу в личко "нашептать по секрету". Мне интересно знать, как робот может что-то там оценить. Да я, собственно, на конструктивный ответ и не надеялся - так, разговор поддержать. Будут нам тут вываливать детали реализации...
В предыдущей теме на эту же тему я описывала ту часть информации, которая может быть интересна и не секретна. Если вам интересно, то взгляните, пожалуйста, сюда: http://clubs.ya.ru/4611686018427388137/replies.xml?item_no=6133&for_reply=text
К вам можно обращаться по вопросам установления справедливости на сервисе?
Все зависит от того, что вы понимаете под справедливостью.
Правильная постановка. В данном случае нас. юзеров, много а Вы, заявивший ло справедливости один! Как Вы сформулируете, так и будем к ВАМ ОБРАЩАТЬСЯ.
Дело в том, что вопросы вроде того, который стал темой данного обсуждения, к вопросам справедливости отношения не имеют. Топикстартер хочет лишь того. чтобы его фото показывались в ленте. Вам не кажется, что нас сейчас просят о несправедливости по отношению ко всем и послаблению лично к себе?
Появление в ленте и не должно быть событием. Если люди сюда пришли - они хотят, чтобы их работы видели. Событие - это появление в топе. Это, конечно личное. Если автор проехал тысячи километров, протопал и проехал, наснимал того, что мало кто видел, и не может показать свои работы - конечно его это угнетает. Он несет контент в своих фотках. А в топе шопленные, перешопленные улитки с прочими козявками, выполненные по правилам фотографии. Вот это напрягает. Сервис предлагает выставлять фотографии смобильников, наверняка были фото интересного содержания, но их никто не видел в топах. Так же и с пленочными аппаратами. Прошел через сканер - и уже качество не то ( я про бытовую технику). Вот все и хотят знать главный секрет: что такое хорошая "фотка". Потому. что для хороших фотографий тьма мест для предъявления.
"Если люди сюда пришли - они хотят, чтобы их работы видели" Мы никому не мешаем демонстрировать свои работы. Но мы не передача "Стань Звездой". Мы даем удочку, а рыбу пользователи ловят сами. "Вот все и хотят знать главный секрет: что такое хорошая "фотка"." - вы же сами прекрасно понимаете, что это определение для каждого человека будет своим. Верно? Мы даем пользователям возможность хранить фотографии, общаться с другими пользователями, участвовать в конкурсах. Мы не сможем показать работы абсолютно всех пользователей в ленте. Выбирать "лучшие" самостоятельно - извините, не будем, вы же сами потом осудите нас, например. за нехудожественный вкус. Я уже писала, что мы планируем некоторые изменения, которые позволят бОльшему количеству работ попадаться на глаза окружающим. Я предлагаю нам всем немного подождать (ну скажем, от недели до двух), оценить первую из новинок, когда она будет выложена (мы обязательно напишем об этом в клубе) и обсудить какие у нее достоинства, недостатки и перспективы.
Подождем, конечно.
Это где ж Вы такое вычитали? Или телепаты вернулись из отпуска? Подкрепите своё утверждение цитатами, пожалуйста.
"а между тем дела все хуже, загружаешь фотки - результат 0, а между тем на ленте Все новые фото пользователь fvision опять 33 фотографии, до коле так будет продолжаться" Пользователя возмущает, что ни одно его фото не попало в ленту. Пользователя возмущает, что там работы другого пользователя. И он хочет, чтобы администрация обратила на это внимание.
Пользователя возмущает, что ни одно его фото не попало в ленту.
логично
Пользователя возмущает, что там работы другого пользователя.
причём в большом количестве. тридцати сам не наблюдал, но штук по пять-шесть бывает
И он хочет, чтобы администрация обратила на это внимание.
опять логично И как из всего этого можно сделать выводы
к вопросам справедливости отношения не имеют
кому-то густо, кому-то пусто, по-вашему не о справедливости?
Топикстартер хочет лишь того. чтобы его фото показывались в ленте.
это вообще откуда?
Попадание фото конкретного пользователя в ленту - это его личное пожелание. Оно не имеет отношения к вселенской справедливости, справедливости работы алгоритма и т д. Качество работ неоднозначно, как минимум. Плюс непопадание фото в ленту - это неподтвержденный факт. Мы уже неоднократно писали, что в ленте промодерированных фото появляются далеко не сразу после загрузки. Смысл этой фичи не позволить себе увидеть свои фотографии на морде сервиса, а показать их другим. "это вообще откуда?" - перечитайте исходный пост и постарайтесь вычленить из него сухой остаток. Я не вижу претензии в стиле "как мало фото мы можем увидеть в ленте" или "как мало интересного в ленте", я вижу "меня не показывают".
1. Давайте перечитаем, но на этот раз внимательно. Страница, на которой некто появился 33 раза - "Все новые фото". Она формируется совсем по другим правилам, не так, как "больше новых фото". С этого нужно начинать. Это две разные страницы, и в основной такого безобразия не наблюдалось, а в немодерируемом потоке "всех новых" безобразием не является. 2. К основной странице "новых" это, тем не менее, тоже относится. Штуки по 3-4 от одного автора одновременно - бывает регулярно. Прочитаем посыл ещё раз:
а между тем дела все хуже, загружаешь фотки - результат 0
Если бы всё послание заключалось только в этих словах, можно было бы говорить о попадании конкретного пользователя и его личных особенностях. Похоже, что Вы дочитали до слов "результат 0" и, "ниасилив" продолжение, бросились отвечать, решив что "топикстартер хочет лишь того. чтобы его фото показывались в ленте.". Но предложение-то продолжается:
а между тем на ленте Все новые фото пользователь fvision опять 33 фотографии
а здесь уже идет противопоставление своего непопадания с тем, что у кого-то другого может попасть целая пачка.
Вы читали изначальный топик, на который идет ссылка автора? Разговор идет строго про ленту свежих модерированных.
Да, я читал. А Вы моё сообщение целиком прочитали, или только первую строку?
Разумеется, целиком. А вот у меня напротив складывается ощущение, что вы видите исключительно то, что устраивает вас.
Меня бы устроило увидеть прямой ответ на прямой вопрос. Но я его не вижу.
На какой именно? На последний ("А Вы моё сообщение целиком прочитали, или только первую строку?") был дан полный ответ: "Разумеется, целиком."
Где в вопросе "загружаешь фотки - результат 0, а между тем на ленте Все новые фото пользователь fvision опять 33 фотографии" Вы нашли "только личный интерес" и "к вопросам справедливости отношения не имеют"?
Отвечаю: пользователя интересует отображение в ленте только _его_ фотографий.
спрашиваю: где Вы это вычитали? или телепаты вернулись из отпуска?
А почему вы решили, что я поняла проблему неправильно? Возвращаю вашу фразу про телепатов, ага.
Решил так из ваших ответов. Если у одного попадает целая пачка, а у других ничего, то этот вопрос никак не затрагивает тему справедливости? Совсем-совсем никак? Эгоизм и зависть на 100%, так что ли?
"Решил так из ваших ответов" - субъективизм. "Эгоизм и зависть на 100%, так что ли?" - да.
Попробую развернуть вторую часть вопроса http://clubs.ya.ru/4611686018427388137/replies.xml?item_no=6133 более наглядно: Откроем сотню свежих и посмотрим : Всего 100 фотографий У полусотни авторов по одной фотографии У полутора десятков по две У нескольких по три и по четыре Мест в сотне мало, всем не хватит, но кому-то достаётся не одно, а несколько одновременно. Может такая ситуация вызывать вопросы о справедливости?
То есть вас не смущает факт того, что, например, у тех пользователей, чьи работы предоставлены по 1 фото, другие работы могли проскочить раньше или будут показаны позже? Что у них нет других интересных работ? ЧТо они загрузили ровно 1 фото? Что работы других пользователей, загруженных одновременно с этими, могли бы быть неинтересны? Вы оперируете слишком маленьким набором критериев определения справедливости, на мой вкус.
ну а как вы хотели? Действительно 33 фото одного автора по моему это слишком. И кроме того не факт что какие то пользователи не поняли алгоритма и не стали таким образом попадать туда. У всякой машины (слава богу) есть слабое место. Если ваш робот, к примеру, отбирает фото по золотому сечению, то достаточно грамотно расположить объекты на фото и ура, оно в ленте, даже если там куча.... ну вы понимаете чего.
Добрый вечер!!! Очень красиво уходите от темы (типа просите для себя, а не за справедливость), уже несколько дней все это обсуждается, а ведь ни кто из Вас так и не написал про то ,что в вопросе.А в вопросе очень ясно написано что, авторы не видят своих фотографий( и это не просьба о послаблении для себя это факт от которого не отвертеться) а другие авторы грузятся по 33 фотки, зайдите на ленту прямо сейчас и убедитесь сами, в этом я думаю и есть камень преткновения.Где справедливость, где она укажите!!! Сделайте еще одну ленту и назовите ее, фотографии которые не понравились роботу, уверяю Вас у этой ленты будет бешенная популярность, я надеюсь увидеть там фотографии сделанные на самом краю света, как уже писалось фотографии за которыми нужно далеко ехать, стаптывать ноги, лезть в горы на высоту 5500 тыс. метров, нырятьт на глубину и т.д. ведь кайф от фотографий получаешь не только от букашек и козявок сделанных как на открытках, бывает откроешь фотку а там такое, что сразу пишешь коментарий, спрашиваешь где это и как было, ведь и вэтом тоже есть кайф, хотя и козявочки тоже иногда волнуют по полной программе!!!
Я уже неоднократно повторяла, что: - фото, попадающие в ленту, отображаются там не сразу - что количество фото, загружаемых за сутки, сильно больше того количества, которое может быть отображено в ленте - что роботу не может что-то нравится или не нравится - что у нас фотохостинг, а не фотосайт. Мы даем возможность хранения, а не раскручиваем фотографов. Я еще много, что говорила. Жаль, что вы это не читаете.
Извеняюсь я не хотел ни кого обидеть! Я все читаю и некоторое по нескольку раз, и только в этом Вашем ответе послышались нотки действительно ответа!!!
Предлагаю развить идею создания новых лент для свежезагруженных фоток. Во имя восстановления вселенской справедливости и для того, чтобы каждый смог увидеть свои работы на главной странице, к имеющимся двум лентам (обозначены знаком "+") предлагаю добавить ряд новых (обозначены знаком "-"). Итак: + фотки, которые понравились и модератору, и роботу (они же "новые интересные фото"), + фотки, которые никто еще не видел - ни робот, ни модератор (они же "все новые фото"), - фотки, которые понравились модератору, но не понравились роботу, - фотки, которые понравились модератору, но совсем не понравились более доброму роботу, вследствие чего не попали даже в предыдущую ленту (... и так еще n раз с эпитетами для робота "еще более добрый", "гораздо более добрый", "сверхдобрый", "добрейший", "величайший из добрейших" и т.д.), - фотки, которые впихнул сюда лично модератор, т.к. они ему понравились, но не понравились ни одному из n-ного количества роботов, - фотки, которые не понравились модератору, но понравились роботу с извращенным (относительно модераторского) вкусом, - фотки, которые не пришлись по вкусу даже роботу-извращенцу, всвязи с чем их никто бы не увидел, если бы не специально приглашенный консультант-извращенец (в смысле "лицо с особо извращенным фотографическим вкусом"), - фотки, которые проглядел даже консультант (человеческий фактор, усталость, что ж поделать...), по причине чего их никто и никогда не увидит, и это - ТРАГЕДИЯ! Люди, если хотите, можете еще добавить варианты по вкусу, моя извращенная фантазия иссякла. Марин, а если устроить что-то вроде того, что было с ФД на 1 апреля? ;-)
Нас тогда четвертуют. 1-го апреля нашелся ряд товарищей, которые посчитали все издевательством. Список вариантов лент повешу на работе на стену :))
Ну хоть на что-то сгодится :-)
Это очень радует, в смысле списка вариантов лент!!!
Natali15102006
24 мая 2008, 13:08
И это сильно! :)))
Не стоит смещать акценты. Вопрос предельно прост - почему одни авторы (причем из одной и той же группы) всегда попадают в ленту новых, а другие почти никогда? Объяснение предварительным объективным отбором по качественному уровню не выдерживает никакой критики. Более правдоподобным представляеися наличие у "Робота" очевидных субъективных предпочтений. И проблема справедливости заключается как раз в этом!
Егор Филиппов
24 мая 2008, 22:03
Почему у меня до этого с ноября месяца прошлого года по двадцать шестое апреля нынешнего года ни разу не было разрывов связи?
Не понял, а причем здесь я?
Я считаю, что ваше высказывание необосновано и ошибочно. Если у вас есть набор фактов, то я готова вернуться к дальнейшему диалогу. Факты - это цифры, скриншоты, даты и т д. На данный момент ваш вопрос напоминает классическое "А вы перестали пить коняьк по утрам?"
Я понимаю, что нападение лучший способ защиты, но не в Вашем случае. То, что мое высказывание не ошибочно Вы знаете не хуже меня. И это же знают десятки авторов, писавших в темах http://clubs.ya.ru/4611686018427388137/replies.xml?item_no=6133 http://clubs.ya.ru/4611686018427388137/replies.xml?item_no=5835 http://clubs.ya.ru/4611686018427388137/replies.xml?item_no=5729 http://clubs.ya.ru/4611686018427388137/replies.xml?item_no=5274 и приводивших множество конкретных примеров. Ни на один из них я не нашел вразумительного ответа. По данной проблеме я обращался в СП ЯФ еще в феврале этого года. В ответ получил от Люды Смешновой обещание проверить, а после приведения конкретного примера - рекомендацию смотреть внимательнее ленту новых фото для того, чтобы увидеть свои. Образцы переписки здесь http://mail.yandex.ru/classic/message?ids=1611100000169656850¤t_folder=7400000000000241880 http://mail.yandex.ru/classic/message?ids=7400000000001766716¤t_folder=7400000000000241877 Приблизительно аналогичный результат был в дискуссии с Иваном Матвеевым в http://clubs.ya.ru/4611686018427388137/replies.xml?item_no=5274 . Что касается примеров, то вот еще один самый свежий: на 14.00 сегодня 25.05.08 лента новых интересных не обновляется уже сутки см. фото http://fotki.yandex.ru/users/igumnov2005/view/59525/ . А фото http://fotki.yandex.ru/users/gurgal/view/67381/ http://fotki.yandex.ru/users/platonovaleksa/view/69871/ http://fotki.yandex.ru/best/users/allavz10/view/70328/ уже одновременно находятся и в ленте новых и в ТОП50, причем две последних уже в ТОП10. Так что, определения необоснованно и ошибочно скорее относятся к Вашим стандартным ответам, только подчеркивающим полное неуважение к участникам обсуждения данной пролемы. Кстати "коньячную классику" тоже было бы лучше оставить при себе.
Вы привели ссылки на темы, в которых лично я и мои коллеги повторяли одно и тоже: - поток фото велик и неоднороден - лента формируется автоматически и никто не влияет на подтасовку результатов в оной - фото появляются в ленте далеко не сразу после загрузки Авторы, которые высказываются в темах, не приводят ничего кроме своих субъективных впечатлений и ощущений о ленте. Тем не менее, как я уже писала, мы сделали определенные выводы из данных дискуссий и в ближайшее время планируем последовательно изменить некоторые существенные вещи на сервисе. Я даже примерные даты называла. Мне очень жаль, что читая ветви дискуссий, вы столь многое пропускаете мимо.
Посмотри пожалуйста, я тут ничего не напутал и не пропустил?
Давид, какая ты умница! В тютельку.
Разрешаю скопипастить и использовать по назначению :-)))
Спасибо, Давид. Я правда рассчитываю, что скоро это уже не пригодится
Защищать честь мундира дело похвальное, но не путем одурачивания пользователей. Мне тоже очень жаль, что читая ветви дискуссии вы упорно не хотите понять следующее: совпадающие субъективные мнения множества пользователей - это уже объективно! А многократное повторение ваших превратившихся в заклинания стандартных доводов, с которыми в основном никто и не спорит, свидетельствует только о вашем нежелании заниматься проблемой по существу. Вы просили привести конкретные примеры недостатков в работе сервиса. Я их привел, включая самый свежий сегодняшний, и они как всегда были проигнорированы. Да, просьба: в очередном ответе не нужно писать, что лента интересных не обновляется в течение суток всязи с отсутствием свежих загружаемых фотографий - это уже даже не смешно.
Прямо как у Штирлица!!!!!!! По существу если прочитать и посмотреть все ссылки и предидущее сообщение VAS-138 , плюс последнее сообщение про честь мундира, то стает совершенно ясно ,что вопрос заданный в самом начале ,уже отточен до остроты лезвия и острее его уже не поставить, выставленны все факты и факты подкреплены аргументами, получилась железобетонная стена мимо которой модераторы пытаются пройти , и правильно делают, против фактов не попрешь, от сюда вывод, нужно модераторам дать время подумать как это решить, если они конечно будут это решать, тем более наверняка это решает не один человек, а целая группа, по этому время основной фактор! Хорошо, что жизнь на этом не останавливается, и сегодня есть много добротных фоток на ленте и есть что посмотреть, а это наверное самое главное!!!
Фактов и аргументов нет. На модераторов валить все как минимум странно, они не имеют прямого отношения к формированию ленты. Железобетонной стены аргументов нет, есть железобетонная стена непонимания простых фактов.
"Железобетонной стены аргументов нет, есть железобетонная стена непонимания простых фактов." Я неоднократно приводил факты несменяемости ленты новых интересных в течение многих часов и даже суток. Последний случай мною был отмечен 25.05.08. После этого до сегодняшнего дня я ее не смотрел. Сегодня 29.05.08 в 13.30 обнаружил, что она не обновляется уже более 21 часа при заявленных "несколько раз в час". И где объясняющие зту ситуацию "простые факты", которые я не понимаю и которые, кстати, в ваших ответах на мои послания, в том числе и данное, отсутствуют?
Вы по-прежнему не хотите слушать. Очень печальный для меня факт.
Нет Марина!!! Я все еще на раз перечитал с самого начала (уже целый роман получился), в принципе все ясно, и от этого печально! После прочтения всего этого хотелось бы посмотреть веселых фоток, кстати это могло бы быть новой рубрикой, не новые, не лучшие, а именно веселые фотки или фотографии с юмором!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Делаю Вам предложение!
Руки и сердца? :))
Может быть позже, а пока просто на счет банальной рубрики, фото с юмором!!!
Давайте попробуем свести имеющуюся у нас информацию в один список и разобраться что к чему. Итак: 1. Ежедневно на сервер загружается несколько (десятков) тысяч фоток. Естественно, всех их прогнать через ленту "свежих" невозможно. Поэтому производится двухэтапный отбор: модератор при отсеве негативного контента "складывает" фотки, соответствующие ПС и некоторым другим критериям в отдельный список, а оттуда уже робот случайным образом пихает их в "свежие". 2. Фотки могут попасть в ленту через несколько часов после загрузки, а могут - через несколько минут. Лично со мной недавно было так, что одна из фоток быстро попала в "свежие", часа через три-четыре благополучно оттуда ушла, а потом в "свежие" (а затем - и в ТОП-50) попала другая фотка, загруженная одновременно с первой. 3. Интенсивность загрузки неоднородна, т.е. в будний день загружают, предположим 15.000 фоток, а в выходной - 3.000. То же самое касательно времени суток: ночью загружают меньше. Так что, если ТОП или "свежие" долго не обновляются, то, возможно, потому, что в данный период времени просто мало загружают. 4. Попадание в "свежие" и в ТОП - разные вещи, и работают они по разным механизмам. О "свежих" уже все сказано, вроде, а в ТОП попадают в зависимости от полученных оценок. При этом, если у автора многочисленная армия поклонников (или "группа поддержки"), то велика вероятность его попадания в ТОП по той простой причине, что его новозагруженную фотку увидят множество пользователей, просматривающие ленту "любимых авторов". И поставят высокую оценку. Естественно, у хорошего снимка, попавшего в "свежие", есть большие шансы на попадание в ТОП, но это не единственный способ. 5. На вопрос об одновременном нахождении фотки и в "свежих", и в ТОПе мне как-то ответили, что это нормально. Думаю - потому, что там разные механизмы отбора (это мое личное мнение). На основании первых двух пунктов можно сделать вывод, что стопроцентно отследить непопадание своих фоток в "свежие" - нереально. Остается лишь отслеживать появление комментариев. И тут возникает такое НО: от времени суток и цвета даты в календаре зависит не только интенсивность загрузки фоток на сайт, но и количество посетителей. Т.е. если моя фотка попадет в свежие, скажем, в четыре часа утра, то толку от этого не будет - ее просто некому будет посмотреть (основная масса посетителей спит). Комментариев, соответственно, тоже не будет.
Мне очень понравился ваш развернутый комментарий, к тому же согласованный с Панкакизь и так высоко оцененный ею. Однако, к сожалению, он не добавил ничего нового в дискуссию и не ответил на главные вопросы: - почему при заявленном обновлении ленты свежих несколько раз в час некоторые фото стоят там часами (что вы сами подтверждаете в п.2), а то и сутками (примеры приводились неоднократно, а ответ, что за сутки не было загружено ни одной фотографии, очень уж смешной); - почему некоторые авторы, несмотря на случайный характер выборки "Роботом", попадают в свежие почти при каждой загрузке, а то и по нескольку раз в день; - почему модераторы и, ранее сотруники СП ЯФ, так упорно и агрессивно игнорируют стопроцентно совпадающие критические замечания уже очень большого количества пользователей, называя их субъективными?
Совершенно верно!!! Именно здесь "ягодка зарыта"!!! Пока модераторы будут относится к нашим замечаниям как к субъективным "воды в этом колодце не будет"!!!
Обобщение имеющейся информации и не должно отвечать на какие-то вопросы или добавлять новое в дискуссию. Это всего лишь обобщение. Которое иногда позволяет увидеть ситуацию в целом, а не по кусочкам. Пара уточнений: во-первых, я ничего ни с кем не согласовывал. Это все написано на основе информации, которая доступна любому пользователю. Я только попросил Марину посмотреть, нет ли тут ошибок (например - неправильных интерпретаций). Оказалось, что все верно. Во-вторых, пример, приведенный в п.2 - это всего лишь пример того, что две одновременно загруженные фотки появились в "свежих" с разницей в несколько часов. Я особо не отслеживал "судьбу" первой фотки, так что, возможно, она тоже побывала в ТОПе (хотя на следующую, которую я уже там увидел, пришло гораздо больше комментов). Теперь о вопросах Сугубо мое (пользовательское) ИМХО: возможно, срок "застревания" фоток в "свежих" не является постоянной величиной, а зависит от некоторых факторов (количество просмотров, оценка, количество фоток в списке "претендентов" и т.д.). По крайней мере я бы эту ленту организовал подобным образом. Кроме того, еще в форумные времена несколько раз случались проблемы с сервисом, в результате которых лента "свежих" зависала надолго. Все-таки Фотки пока еще в стадии бета-тестирования, так что не стоит ожидать от них идеальной и беперебойной работы. Уточните, пожалуйста: некоторые авторы регулярно попадают именно в "свежие", или все же в ТОПы? Сам я практически не смотрю ни те, ни другие, так что просто не в курсе. Сотрудники СП и ЯФ не имеют права разглашать определенную информацию. И, поверьте, они не "упорно и агрессивно игнорируют", а вполне корректно отвечают на вопросы - в пределах возможного. По крайней мере в этом клубе. Кроме того, нельзя ожидать, что любая проблема решается "всемогущими модераторами" банальнейшим щелчком пальцев. На все нужно время. Иногда его требуется много. И давайте примем в качестве аксиомы еще один пункт: ни один из нас - рядовых пользователей - не может обладать той информацией, которой обладает работник сервиса. Мы видим частности, но не видим целого, давайте об этом не забывать.
Да, забыл сказать: давайте также различать ленту "свежих" и "все новые фото". Первое - это то, что отобрано модератором и роботом. Второе - то, что ни тот, ни другой еще не видели. Вопрос, заданный в этом топике (о 33-х фотках одного автора) касается именно второго.
Егор Филиппов
25 мая 2008, 21:52
"агрессивно игнорируют" надо записать в словарик маразмов
Специально посмотрел все ответы - ни у кого это словосочетание не вызвало непонимания в контексте. Тем не менее особо непонятливому объясняю. "Агрессивно" - относится к форме ответов на мои замечания, а "игнорируют" - к их содержанию, в котором даже нет упоминания об этих замечениях, тем более ответа на них.
Егор Филиппов
28 мая 2008, 18:41
Специально просмотрел все два ответа... Я, кстати, предпологал, что бы вы могли иметь в виду под "агрессивным игнорированием", но из вашего объяснения понимаю, что предположения мои были ошибочны. Точно также ошибочно вас могли интерпретировать и все остальные два комментатора, у которых, как вам показалось, не было "непонимания в контексте"
Егор Филиппов
25 мая 2008, 21:56
Кстати, 1) Как учил нас великий бл.-н "очень большое количество пользователей" — это по крайней мере не меньше половины (т.е. 350 000). Не думаю, что наберется и процент пользователей оставивших "стопроцентно совпадающие критические замечания". 2) Кроме того, степень объективности мнения никак не может быть величиной, зависящей от числа людей это мнение высказавших. 3) А еще миллион дальтоников утверждает, что все цвета светофора одинаковы.
в топ попадают только по оценкам? или количеству просмотров? или все-таки там сложная схема пересчета?
Там какая-то сложная и секретная формула, администрация ее не разглашает. Я думаю, что учитываются не только оценки, но и количество посещений, время нахождения в ТОПе и, быть может, количество комментариев. Но основной фактор, по-моему, оценки. Это мое личное мнение, на истинность оно не претендует.
Позвольте, я процитирую вам Пользовательское Соглашение сервиса Яндекс.Фотки, которое принимали все без исключения пользователи при регистрации: "Услуги Сайта предоставляются «как есть». Яндекс не гарантирует соответствие Сайта целям и ожиданиям Пользователя Сайта, его бесперебойную и безошибочную работу,.." http://fotki.yandex.ru/agreement.xml Г-н Нагиев, вы уже неоднократно высказывали свою точку зрения, которая заключается в том, что победители конкурсов, топов и проч непременно должны соответствовать вашим ожиданиям. Мы об этом постоянно помним. Тем не менее хочу еще раз подчеркнуть, что сервис ориентирован на всех пользователей сразу.
Постарайтесь несколько сдерживать себя в эмоциях. Если пользователи на выходных предпочитают отдыхать не за компьютером, а соответственно грузят намного меньше фото, то сервис тут точно не при чем. Ваше заявление о проблемах с лентой я проверю.
О! У вас есть данные о количестве загружаемых фото? Или вам опять "так кажется"? Ваши претензии к модераторам не обоснованы и голословны. Не стоит проецировать ваше понимание того, как все должно быть устроено на реальную жизнь.
Вы мне сказали количество фото на данный момент. У вас есть показатели снятые сутки назад? Двое суток назад? По каким данным вы судите о интенсивности потока загрузки?
Я реальные цифры знаю. Я предложила это сделать вам, дабы на основании данных замеров вы сделали какие-то выводы. Я уже процитировала вам Пользовательское Соглашение. Сделаю это еще раз "Услуги Сайта предоставляются «как есть». Яндекс не гарантирует соответствие Сайта целям и ожиданиям Пользователя Сайта, его бесперебойную и безошибочную работу," Вы преувеличиваете собственную значимость в функционировании данного сервиса (как программном, так и административном). Мне горько говорить это, но так оно и есть.
Ну тогда пообещайте, с запасом!
Я уже писала об этом: в ближайшее время грядут кардинальные изменения, которые постепенно затронут (одно за другим) процедуру отбора фото, попадающих на заглавную страницу сайта. Скажем так: ждать осталось от двух недель до месяца. Следите за новостями в клубе
Уточните, в каком клубе будут новости - в клубе яндекс фоток, или в клубе конкурсов?
В клубе Фоток, разумеется. Это же будут, так сказать, технические изменения.
и я все равно не понимаю, что может быть секретного а алгоритме, на другом сайте чтобы не было вопросов сразу выложили весь алгоритм, и о чудо! вопросов нет....
На каждом сервисе - свои порядки.
угу, вот только разве нельзя взять все лучшее с других сервисов и добавить своего, чтобы сделать близко к идеалу ? :)
Мы непременно учтем ваше мнение.
то есть, если у меня фотки сегодня целый день не могут загрузиться - это грядущие кардинальные изменения виноваты?
Нет. это не связанные вещи
Постучите там по серверу овёрткой,пжалста..Мои где-то там на подлёте в проводах застряли..:)
А,понятно почему идут подряд много работ одного или двух авторов! Там что регламент,попадает только определённое к-во? То-то я своих там никогда не вижу....
модераторы до коле!!?? :)
 Татьянка(Bast)
21 мая 2008, 18:26
:-))
До коле модераторы!!!
вы что не слышите ?? модераторы до коле!!! )))
minitrashdolls
22 мая 2008, 18:58
ну флудить то зачем :)
делать было не чего дело было вечером :)
Переживать не стоит. Просто Вы входите в курс дела.
nataly-menshikova
26 мая 2008, 00:03
О чем вы, ребята?! О каком "послаблении к своим фотографиям" вы говорите? Я давно уже на ленте не вижу достойных снимков. Когда захожу на странички, там нахожу прекрасные работы. Объясняю причину: модераторы устроили тут кумовство, веселятся на сайте с друзьями и знакомыми. Прогоняют их фотки, независимо от качества. Это всего лишь недобросовестность, безответственность, отсутствие вкуса и профессионализма конкретных людей. Не знаю, как тут все администрируется, может быть они не получают за это зарплату и от них ничего не требуют, тогда с них и взятки гладки. И пользователям надо как-то самим саморегулироваться. А если модераторрам за это платят... Тогда вопросы уже непосредственно к их совести.
Егор Филиппов
26 мая 2008, 00:13
Уточните, пожалуйста, как давно вы не видите на ленте достойных снимков?
nataly-menshikova
26 мая 2008, 14:17
В первой половине апреля я обратила на это внимание.
Егор Филиппов
26 мая 2008, 14:43
Лена "интересных" появилась 13-го февраля. Вы обратили внимание на отсутствие в ней "достойных" снимков в первой половине апреля. Таким образом максимальная продолжительность ваших наблюдений за лентой до "изменений" меньше двух месяцев (а скорее всего меньше месяца — судя по дате опубликования вашей первой фотки). Продолжительность наблюдений за лентой "интересных" после "изменений" (с первой половины апреля по нынешний день) — полтора месяца. Сроки сопостовимые, поэтому предлагаю считать, что тогда — в марте — вам просто показалось, что в ленте есть "достойные" снимки, а на самом деле какой она была такой и остается.
nataly-menshikova
26 мая 2008, 14:53
Благодарю за информацию. Будем считать это аргументом. Учитывая, что сайт справляется с несколькими задачами, помимо творчества он организует общение и поддерживает положительную эмоциональную обстановку, то с этими - более важными функциями он справляется хорошо. Удачи Вам :)
nataly-menshikova
26 мая 2008, 14:27
Десятка лучших еще более-менее отбирается, но то, что уровень того, что позиционируется как новые ИНТЕРЕСНЫЕ снимки оставляет желать... Может быть изменить название рубрики, потому что это задает тон, обязывает. Надо соответсвовать, но далеко не всегда получается. Неловко, когда у образцовой рубрики жалкий вид.
Думал мне одному показалось, почитал коментарии к Вашим фотографиям, нет не показалось, ЗАНУДА !!!
Я имел в виду епиСлон.
Егор Филиппов
26 мая 2008, 20:53
да-да-да! это же я постоянно ною о несправедливости модераторов, конючу о незаинтересованности администрации и занудствую по поводу колометателей.
Егор Филиппов
26 мая 2008, 20:54
аха да, я еще же всем плешь проел по потого, что не вижу своих фоток в "свежих"... или не я?.. может быть что-то путаю
А откуда вы причину узнали? Принимаете участие?
nataly-menshikova
26 мая 2008, 14:07
Наблюдаю. Анализирую. Делаю выводы.
nataly-menshikova
26 мая 2008, 14:09
Участие не принимаю. Но за тем, что здесь происходит наблюдаю, анализирую. Делаю выводы.
К сожалению или счастью, ваши выводы неверны.
nataly-menshikova
26 мая 2008, 14:37
Ваш ответ не аргументирован. И в том, что я вижу, явно преобладает человеческий фактор. Что же поделаешь, менталитет у нас такой. Я всего лишь поделилась своими наблюдениями. И нет желания и времени вступать в противоречия.
А какие аргументы вы хотите услышать? Человеческий фактор, конечно, присутствует, но не такой, как вы предполагаете.
nataly-menshikova
26 мая 2008, 15:02
Уважаемый Иван! Благодарю Вас за информацию и потраченное на переписку время. Думаю, более важно, что вам удается поддерживать благоприятный климат при таком объеме. Удачи Вам :)
Спасибо. Мы сейчас думаем над улучшением в том числе ленты новых фоток и возможно в ближайшем времени ситуация заметно улучшится.
nataly-menshikova
26 мая 2008, 15:19
Непременно улучшится! :)
nataly-menshikova
26 мая 2008, 14:45
Что это я разворчалась. Идея дать возможность людям делиться своим творчеством, общаться, очень хорошая, независимо от уровня их работ. Скорее всего модераторы стараются, но не все выходит идеально при таком огромном объеме и потоке инфомации. Как-то систематизируется все со временем, наверное.
Пришла с работы около половины шестоко. сейчас половина десятого. В новых интересных фото без изменений... все те же и все то же... ну если ночью модераторы спят... то сейчас то они что делают???? О_о
Модераторы обещали все исправить, за перепиской 4 дня не следил, был в путешествии, привез целую гору фоток почти с марса, завтра буду грузить, но наверное уже не все, а частями и будем бдить!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!