Конкурсы на Фотках

Размышления об организации конкурсов.

9 августа 2011, 18:04

Доброго всем здоровья и настроения!

Я новичок и многого ещё не знаю, не понимаю. Поэтому заранее прошу просить меня за возможную некорректность.

 Что увидел?

 Увидел один конкурс с одной темой. Тема интересная, как правило очень особая... И это, скорее всего, правильно. На то он и конкурс.

Что заметил?

Конкурс один, проводится определённое время. И всё......

Что же ещё?

Читал комментарии, где господа профи очень переживают о несправедливости и прочих НЕ... на этом ресурсе. О том, что качество фото имеет мало значения, или вовсе не имеет и можно на полном безобразии накрутить, при умении и желании, рейтинг ого-го!  Верно. А кто и что реальное предложил кроме пафоса выступлений!?

Считаю, что имеет смысл здесь создать своего рода разбивочку по лигам.

Тогда автор и его фото потихонечку будут передвигаться по "лесенке" и занимать соответствующее место. Для любителей и просто начинающих - свой "бассейн", для подросших - свой и т.д.

Очень важно придумать и ввести в практику соответствующие знаки отличия по рангу (уровню). Согласитесь, что корона, в данном виде, присуждается больше за активность и "кипиш" устроенный участником, но нет знаков отличия по заслугам и уровню фотографа или видеорежиссера.

Корона тоже нужна и в том виде, в котором она есть но.... надо и важно вовремя пополнять ресурс новыми стимулами и возможностями...

Думаю, было бы ОЧЕНЬ важно устроить так, чтобы наши уважаемые профи не только фыркали и пускали искры по поводу качества и прочих НЕ, а принимали АКТИВНОЕ посильное участие в комментариях к фото у новичков и начинающих фотографов, помогая им понять и увидеть что и где не так, не совсем так, что и как можно было бы улучшить или поправить, как можно было бы "подрасти" и в чём?

А то - эмоций, позёрства и шума много, а толку маловато как-то. Уж простите, господа профи.

По конкурсам есть вот такое мнение.

Не знаю технических возможностей и связанных с этим трудностей, но, думаю, было бы правильно и разумно организовывать несколько конкурсов одновременно по различным темам, давая, тем самым, простор и стимул для участников ресурса, не томя большинство в долгом ожидании хоть как-нибудь подходящей темы для участия....

Разумно делать конкурсы как на очень узко ограниченные темы, так и на темы с более широким смыслом.

При этом, снова, очень разумно - сделать ранжир для участников, не смешивая всех в одну толпу, ставя тем самым, в неравное положение. И присуждать "награды" в соответствующем ранге:  1 место среди чайников,1 место среди продвинутых, 1 место среди профи,  1 место на стене позора.....  Приз зрительских симпатий.  Приз за откровенность. Приз за доброту и искренность.... Вот примерно в таком духе.

Скорее всего не так уж сложно просто технически сделать так, чтобы можно было выставить фото по такой-то теме на уровне новичков, выставить фото на уровне начальной школы, на уровне средней школы, на уровне продвинутых и, наконец - на уровне профессионалов. Ну, или что-то в этом роде.

Потом, в процессе конкурса, оценивать фото и давать возможность передвижения их в соответствующую ячейку (на соответствующий уровень) по заслугам.

Например: кто-то выставился в статусе профи, а вот фото его заслужило понижения в статусе в ячейку средней школы (или назовите эти уровни как-то иначе, корректнее и правильнее).

Или наоборот - человек заявил своё фото в самом низу, в ячейке для начинающих (чайников), а после оценки в процессе конкурса фото переместилось выше, или гораздо выше...

 Вот это будет, на мой взгляд,  и конкурс, и интерес, и польза.

 Спасибо всем за терпение и внимание.

 Удачи вам и благополучия!

139 комментариев
Здравствуйте!
Спасибо за ваш интерес к конкурсам и за такое большое, развернутое предложение.
Разделение по лигам - здравая идея. Думаю, если думать в этом направлении, то нужно будет проводить несколько конкурсов одновременно, а так же увеличивать срок их проведения.
Андрей Чувелёв
9 августа 2011, 19:35

А как будут распределять по лигам? Вот меня это о-о-о-очень интересует. 

Андрей Чувелёв
9 августа 2011, 19:48

Любая пузомерка будет накручиваться. 

На мой взгляд единственный верный путь такого распределения - самоопределение.
Андрей Чувелёв
9 августа 2011, 19:59

Скорее всего да. 

А теперь смотрите -- кто-то захотел собрать призы и похошёл в лигу "чайники". Насколько это будет справедливо? 

Такая система должна будет регулироваться сама, иначе никак. Конечно же нужно будет продумать механизмы перехода или перевода в другие лиги.
Андрей Чувелёв
9 августа 2011, 21:41

Согласен. Без саморегулирования система не сможет просуществовать сколько нибудь долго.

Но камней подводных будет...
Моё мнение . Любой конкурс - безтолковое занятие для его участников . Может я ошибаюсь .
Ну почему же, мы дарим красивые и уникальные сувениры. Такие нигде не купить! Признание и известность идут в дополнение.
Спасибо за теплые слова, приятно!

Если с теперешними правилами,то -не ошибаетесь)))  Исправили одну несправедливость и неудобство,всплывают другие,не менеее неудобные,не менее несправедливые... НО-рыбка гниёт с головы ...и начинать надо не с фотографов,не понимающих суть хостинга и проч.,а с ЯРУшников,устанавливающих правила и рулящих эти самые конкурсы!

1)темы конкурсов и их условия  бывают такие в лоб прямолинейные,что превращаются в бестолковый танец "ТАНЦУЮТ ВСЕ!" Не предполагается ни образности,ни какой-то мал мальской мысли..."Наличие в кадре"-главное!!!Сколько копий было сломано,когда фотографии отстранялись не по СМЫСЛУ темы,а по формальным придиркам...

2)отсевать участников совсем-это противоречит ,наверное,главной идее-"ДЛЯ ВСЕХ!" А вот разделить конкурс хотя бы на два этапа по уровню конкретных работ -это вызвало бы вздох облегчения у большинства голосующих. Время-не резиновое.И отсматривать горы скучных работ-занятие не завидное...

3)Но делить на лиги-это вернуться к мошенническим проделкам честолюбивых фотодельцов.Чего уж тут скрывать- рейтинг и прочие как будто не формальные признаки уровня фотографа элементарно накручиваются...

Колтичество подписчиков, например, это "накручиваемый" параметр( Так же как и количество просмотров(
И зачастую они не напрямую указывают на качество снимков автора.
Слишком много "если" усложняет жизнь(
Об этом нам скажут все участники, а не только те, кто пишут в клубе)
Я вот тут немного подумал и... Думаю имеет смысл проводить одновремённо несколько конкурсов (в один принимаются снимки, а в другом идёт голосование) и в несколько этапов - вначале отсеивается весь мусор потом что-то вроде полуфинала, а потом финал где будут оцениваться несколько сотен снимков, но не несколько тысяч как сейчас... Извините, но даже просто просмотреть 5 и более тысяч до конца как это бывает сейчас терпения и времени хватит мало у кого...
Думаю этапы - это более понятные критерии, чем лиги. Только тут тоже есть сложность: нужно обеспечить всем фотографиям равное количество просмотров на каждом этапе, чтобы все были в равных условиях.
И остальным, кто не прошел в следующий этап, может быть грустно.
А как вы думаете, если проводить одновременно несколько конкурсов (например два, когда на одном принимаются снимки, а на другом идет голосование) и одновременно увеличить период проведения каждого этапа с недели до двух, станет интереснее участвовать?
А при условии, что срок каждого периода возрастет в два раза?
Спасибо, это полезная идея.
Валентин Казерский
1 сентября 2011, 10:22

Да, этапы, и в финале - не более 300-400 снимков. Идея интересная

Этапы я думаю не просто реализовать, но возможно... Обычно любые фотоконкурсы проводятся в несколько этапов для того чтобы из предложенных на конкурс снимков отобрать какое-то количество лучших которые и будут участвовать в финальном голосовании и если в финале будут участвовать всего несколько сотен снимков, а не тысяч то шанс будет практически равный т.к. несколько сотен снимков просмотреть и проголосовать будет не так уж и сложно... К примеру, я несколько раз пытался пройти и проголосовать на конкурсах и ни разу не смог пройти до конца потому как или времени не хватило или терпения...
Возможно из фотографов которые есть на сервисе и которые неплохо разбираются в фотографии имеет смысл отобрать экспертов и наделить их правом решающего голоса - к примеру если ни один эксперт не проголосовал на начальном этапе за выстеленный на конкурс снимок то снимок снимается с конкурса, если снимок не набрал на втором этапе какое-то количество голосов экспертов то снимок не попадает и в финал.. Разумеется экспертов придётся наделить какими-то правами и привилегиями для стимула потому как просто за так желающие вряд ли найдутся.
Недовольные и обиженные будут всегда, но если правила станут понятными и прозрачными то их количество станет значительно меньшим.
Если проводить несколько конкурсов одновремённо то я думаю что это может добавить интереса к участию в конкурсах... Кроме того можно объявлять о будущих конкурсах заранее чтобы народ был в курсе какие конкурсы будут проводится в этом месяце и могли если хотят участвовать спокойно и без спешки сделать снимки для участия...

Главная проблема конкурсов на ЯФ -их массовость. И введение этапов эту проблему не решит, а только усугубит: ведь теперь придется смотреть конкурсный материал не один раз, а несколько. Даже с учетом уменьшения количества работ от этапа к этапу удельное количество просмотров каждого фото в рамках голосования упадет, что неизбежно снизит точность оценки.

Удвоение сроков проведния этапов ситуацию не улучшит: если оценщик хочет проголосовать - то это можно сделать и за один день. Если нет - то нет  и способа заставить его сделать это. А вот потеря темпа неизбежно снизит интерес к конкурсам и, о ужас! посещаемсть ресурса покатится вниз...:-)

С моей кочки зрения правильнее делать много параллельно идущих конкурсов с коротким этапом приема (например -сутки) и голосования и более жесткими правилами отбора. Но, при этом календарь тем должен быть известен заранее не только модераторам. Если дать Автору возможность поработать над интересной для него темой, то качество конкурса только выиграет. 

Пессимизм никогда не был двигателем прогресса!
Если голосование будет проходить в 3-и этапа то и голосовать за понравившиеся работы можно будет 3-и раза... Не успел кто-то или не захотел принимать участие в голосовании 1-го этапа то ещё не опоздал и можно принять участие в голосовании 2-го или 3-го этапа. И в чём проблема? и куда денется массовость?  Кроме того параллельно с голосованием будет идти приём на следующий конкурс... 

Развешивание ярлыков - не очень благородное занятие.

Настоящим двигателем прогресса является лень. Кто по своей воле будет заниматься предварительной оценкой той массы работ, которая была допущена до первого этапа? Все будут ждать дядю. Или тетю.  В силу человеческой лени количество просмотров (в режиме голосования) каждого фото на первом этапе резко упадет. А вместе с просмотрами рухнет и достоверность оценки.

Многократно предлагал модераторам открыть счетчики показов фото в режиме голосования - не хотят. Если помните старые конкурсы с прямым  голосованием звездочками, то лидеры набирали там по паре тысяч голосов (и это с учетом кланов и зазывал!) Теперь оценки там пересчитали по новой технологии. Получилось -что одна звездочка равна десяти баллам. А теперь посмотрите результаты нынешних конкурсов: за лидеров голосуют всего несколько сот оценщиков (две -три тысячи баллов)! Если сопоставить с числом заинтересованных лиц -участников конкурса, то получится что лидер набрает всего 2-3 % голосов "избирателей".

При такой низкой активности проще  положиться на вкус модераторов, которые по службе должны смотреть конкурсные работы: пусть они и лушее фото назначают :-)

Ну активность не только в здесь упала! Посмотрите в клубах где пачками вешают фотки, а в сами клубы даже не заходят и ничего не читают и не пишут... Здесь я тоже виноват или ярлыки на все эти клубы я повесил? Извините, но причина не в этом, а в том что на Яндексе везде активность сильно упала и ребятам из сервиса давно пора глаза разуть и подумать над тем как вернуть былую активность пользователей... Так что вопрос явно не ко мне!

Про ярылки. Ну не я же их вывесил в Вашем посте?  По жизни - я оптимист. По работе - системщик. И постоянно занимаюсь поиском плюшек в крупных проектах. Беглый анализ ситуации с конкурсами на ЯФ (по доступной всем статистике) показывает, что...бизнес ЯФ мало заинтересован в равитии проекта Конкурсы. Либо он для них не является доходным, либо они готовят масштабную переделку и не хотят тратить средства на штопку старых дырок.

По моей оценке абсолютная активность на ЯФ за пару крайних лет увеличилась, а не упала. Но вот относительная (на одного пользователя) - снизилась.

С учетом ограниченности численности коллектива ЯФ - там всего пара тысяч сотрудников (и едвали десяток из них думает над конкурсами), любые идеи об улучшении, в том числе и Ваши, могут оказаться для них полезными. Если они читают почту, конечно. :-)

Ну и пожалуйста направьте свой оптимизм в сторону сотрудников сервиса... Я то здесь причём?

Поддерживаю полностью, может даже и  качество выставляемых работ значительно улучшиться! (+1)

Спасибо за поддержку!
Комментарий удалён
Размер у фото соотвествует правилам: 500 пикселей по большей стороне.
Отсутствие EXIF еще не значит, что фото украдено. Подробнее об этом вы можете прочитать в нашем разделе "Помощь".

Изменение правил вряд ли улучшит ситуацию. Как эти правила сплошь и рядом нарушаются, так и новые будут нарушаться.  Вовсе не в правилах тут дело!

Они просто будут тырить фото с большим количеством пикселей. Плагиата меньше не станет.

На размеры особого внимания не обращала, сейчас посмотрела. Есть и большие, например:

http://fotki.yandex.ru/contest/105/users/vvajda2010/view/318732/?page=0,

http://fotki.yandex.ru/contest/105/users/aly38604942/view/490500/?page=2,

http://fotki.yandex.ru/contest/105/users/ledi-sony-k/view/344859/?page=6.

 

Размер - не критерий наличия плагиата. И правила тоже. Вход на конкурс свободный. Если фото на фото поступают жалобы и нам оно кажется плагиатом, мы запрашиваем подтверждение авторства. Если его не подтверждают в определенный срок, мы снимаем фото с конкурса.
Думаю, нужно поменять правило.
Пусть минимальным размером будет 1000 пикселей по одной стороне.
Это уменьшит количество плагиата.

Ну и было бы только полезным не допускать пользователей, пойманных на плагиате, на следующие конкурсы.

Только потому, что у одного из авторов такой минимальный размер? Не забывайте про мыльницы: им крупные размеры противопоказаны, чтобы хоть как-то конкурировать с дорогими камерами.

Плагиат остановит только система отстранения от конкурсов на "энное" время. И более четкие правила: пункт об авторстве в основных правилах, а не в дополнении, которое многие не читают, т.к. даже не заметили его существование.

Сейчас такие мыльницы, что никакие крупные размеры им не противопоказаны. И такие мыльницы выпускают уже давно. Даже с телефона фотографии получаются достаточно большого размера и достаточно хорошего качества, даже в ФД уже были снимки с мобильника.

А более чёткие правили не спасут. Человек либо понимает, что нехорошо лавры за чужой труд получать, либо нет. Это проблемы воспитания. И тут хоть в заголовок выведи это правило, никто из плагиаторов не обратит на это внимание.

А вот отстранение от конкурсов может помочь, согласна.

Размер... Тут не только дело в плагиате. Мне как зрителю не интересно смотреть хорошую фотографию размером 500 пикселей.  Скорее разочарование  испытываешь.

Сейчас на сайте есть функция "ограничить публикацию". Если бы дополнили защитой от копирования ( а на ряде фотосайтов, и не только фото, такая имеется) , то это могло бы вдохновить серьезных авторов на публикацию больших фоток. На Flickr не каждую фотку можно скопировать шелчком правой мышки.

Вполне достаточно и 900х600пикселей, ну и  ограничение  по весу 200-250. А, вот предоставление оригинала фото, которые  попали в лидерскую 20ку (не знаю сколько на самом деле, да это и не важно) строго обязательно, или даже фрагмент 100% оригинала из RAV. Согласна и по чёрному списку для воришек.

(+1)полностью согласна, хотя это и не искоренит проблему, но с чего то начинать надо.

Вот только почему модератору упираются?

На конкурсе "Замки из песка" плагиат расцвел пышным цветом! Пользователи в обсуждениях ссылаются на поисковые системы. Но со стороны модераторов никаких мер не принимается. Подтверждение авторства не запрашивается! Вы считаете эти жалобы не обоснованными? Сейчас на 1 странице 11-летний плагиатор. В альбомах всего 2 фото, оба из Инета. http://fotki.yandex.ru/contest/105/users/dragonsaz/view/462944/?page=0. Просьба разобраться со всеми жалобами на конкурсе!!!

А кто сказал, что размещение плагиата хорошего качества не способствует главным целям бизнеса ЯФ? Хорошая картинка неизбежно привлекает внимание и увеличивает посещаемость ресурса...:-)

Модераторы не могут успевать читать все диалоги под всеми фотографиями.
Раз вы настаиваете, то расскажите чтобы вы хотели изменить в правилах, чтобы улучшить ситуацию, в существующей системе. Не забывайте, что ресурсы модераторов ограничены.

Размер - объективный критерий, соглашусь.

Однако далее вы противоречите сами себе:

EXIF весьма желателен. Если отсутсвует - то автор в описании дает пояснения, как, когда чем снимал.
Без этого работы к участию в конкурсе не принимать.
И следом говорите:
Все диалоги читать вам не нужно, и все фотки на конкурсе проверить невозможно.

Это "если" в первом предложении подразумевает полную проверку каждой фотографии)


Далее:

Лишать попавшихся на плагиате кнопки "предложить фото на конкурс" на какой то период, либо насовсем.

Это никого не остановит. Ничто никому не помешает создать новый профиль.

 

И уже пожелание не модераторам, а Яндексу, как поисковику - совершенствовать поиск картинок, сервис как у  tineye.com
Над этим ведется работа, поиск дубликатов в Картинках работает. Пока, правда, tineye ищет лучше.

 

Спаисбо за ваши предложения.

О чём вы говорите, если почти ежедневно в ПОПе попадаются несколько ворованных фоток или вообще фотообои!

Добрый вечер! У меня в альбомах на моей страничке очень много фотографий г. Санкт-Петербурга. Хотел их выставить на конкурс. А конкурс уже прошел((( к моему сожалению.... (название вроде "Фотография города", что-то в этом духе, точно не помню....). В связи с этим возникает вопрос, как часто проводится такой конкурс?

Конкурсы не повторяются. Каждый раз новая тема!

очень жаль..... спасибо а информацию. И куда мне девать столько фотографий Питера..... Ладно, пусть народ любуется красотами нашего города! Большое спасибо за ответ!

Не за что.

Alex-Raduga (Алексей)
9 августа 2011, 18:28
А как разделять ? Много групп - сложно будет... Хотя профессионалов выделить можно, но на ЯФе их мало. А те, что есть, как правило, скрывают, что они профи. ;-)
И еще - конкурс для совсем уж "чайников" - немного не то, что хотелось бы. Все-таки, кто выставляет на конкурс, должен немного научиться снимать.
madam.burmantova2012
9 августа 2011, 18:29

Приветствую Вас и полностью согласна с Вашими мнением и предложениями. Желаю Вам успехов и удачи в жизни !

Очень правильное высказывание, подписываюсь под всем.

Алексей Кожевников
9 августа 2011, 19:11

С удовольствием прочитал мнение коллеги-начинающего и полностью согласен с его мнением. Молодец!

Мысль конечно интересная, но я думаю мало реализуемая... Что касаемо тех кто вроде как профи... то их здесь не то что мало, а очень мало! Что касаемо обучения то никто не мешает идти в клубы для этого предназначенные, но вот парадокс в том что придя в клубы люди и не пытаются участвовать в работе клубов, а занимаются только банальным фотковешанием... Учиться и вовсе почти никто ничему не хочет! А попробуйте сделать замечание или попытаться что-то подсказать то обид будет на весь Яндекс!   

Согласна с вами! Люди у нас очень обидчивые.

Кто хочет тот ищет возможности, а кто не хочет тот ищет причины и обидеться или состроить из себя обиженного самое простое...

 

Кто хочет тот ищет возможности...

 

Это вы о чём? Как найти возможность обидеть фотолюбителя? Ваш коммент?

 

А чё! Интересная тё..., а снято... ужасть!

 

 

Нет я о том что кто хочет научиться снимать тот и возможности для этого ищет...
А ссылка не в тему потому как тема не моя, а Буратино... а Вы уважаемая, пардон, уважаемый den0ra-Марионетка ищите причины там где их нету! Интересно чем Вы отличаетесь от Буратино?;-)

Тема не моя, а я мимо проходи и так походя коммент тиснул!

Может хватит КУ-КУшку изображать! Мне это не интересно!

Вам это не интерсно? А как вы думаете, Автору фотографии, которую вывесил Буратино в своём клубе интересно читать коментарии, в том числе ваш? 

Белорус не зря поднял эту тему:

 

Думаю, было бы ОЧЕНЬ важно устроить так, чтобы наши уважаемые профи не только фыркали и пускали искры по поводу качества и прочих НЕ, а принимали АКТИВНОЕ посильное участие в комментариях к фото у новичков и начинающих фотографов, помогая им понять и увидеть что и где не так, не совсем так, что и как можно было бы улучшить или поправить, как можно было бы "подрасти" и в чём?

А то - эмоций, позёрства и шума много, а толку маловато как-то. Уж простите, господа профи.

 

И кто-ж тя за ниточки дергает Марионетка? Не сам ли Буратино? :-D

И кто тут в Ку Ку играет? По существу заданного вопроса можете ответить? Или дальше флудить будете?

Ваш комментарий в клубе Буратино как надо расценивать? Как ценная дружеская помощь профессионала начинающему фотолюбителю? Или вы не профи?

А с чего вы взяли, что профессионалы обязаны помогать начинающим любителям? Никак в толк не возьму: на каком основании люди потратившие немало времени, сил и денег на приобретение определенного опыта должны каким-то лентяям давать готовые советы?

Филя, а Вы и в самом деле просто...  Кушайте свой пирог в коморке и .. чего Вы здесь оказались? Просто Фи высказать!?

 Так есть уже таких и немало.... Нам бы всем людей нормальных, чтобы жить проще, надежнее и веселее.

Кушайте, Филя, свой пирог, кушайте.... :)

Своим высказыванием оскорбляю  вас в  самом лучшем чувстве жажды халявы? Простите.

Действительно, и чего я лезу, ArtPhotograph сам в состоянии за себя постоять, ну, а меня всего-лишь волнует, что уйдет еще один мастер ,который всё-таки еще делится опытом, который лично для меня ценен. 

 

Уважаемый Филя. :)

Вы меня не можете оскорбить, да и не оскорбляете, правда. :)

Хочу Вас заверить и в том, что я не пришел сюда за какими-то лаврами и нет у меня цели подсмотреть и украсть, чтобы потом... Просто я очень люблю этот мир с его изумительной природой и красотой вокруг и, прежде всего, там, где мы все не успели "навести лоск". И, как многим здесь, просто хочется поделиться тем, что понравилось и удалось заснять. И это далеко не шедевры, более того - вполне вероятно, что это откровенные глупости и снято так, что от той красоты мало что осталось, но... Осталась красота эта, слепок её в душе в виде чувства светлого и радостного, и той энергии, которая невероятным образом передается другим людям (пусть и не всем, а тем, кто этого хочет в данный момент) на огромном расстоянии и без личного контакта и потому, что это энергия искренняя и наивная, чистая и бескорыстная, несущая ощущение радости и Любви Великой, данной нам Всем от Бога, данной нам БЕСПЛАТНО и БЕСКОРЫСТНО. Поэтому и делятся люди ею, и получают удовольствие от этого.  :)

Ну, а у Вас невесть откуда появившееся убеждение, что кто-то эту самую Вашу халяву от Вас и иже с Вами ищет, ночами не спит. Может оно в какой-то мере и так, но в данном случае не к месту. :)

 Знаете, в который уже раз становится грустно читать подобное написанному Вами и видеть, что народ, в части своей, становится просто мелким и глупым,  и это действительно горько. Уж простите меня снова. :)

И... простой добрый совет - не стоит снова пытаться огорчить (или обрадовать) себя мыслью о каком-то коварном плане, истекающих жадной слюной, чайников. Оглянитесь, глаза откройте пошире! Остыньте, право. :) Если у Вас есть что-то полезное в жизни, что Вы умеете делать хорошо, или очень хорошо - это здорово! Если это приносит радость людям - это очень и очень замечательно (а не ради этого-ли все нормальные люди и стараются!?). Если Вы зарабытываете этим денежку - отлично и я рад за  Вас искренне!  :)

 Но... Для любого нормального человека приходит время когда ему хочется своё мастерство передать как можно большему количеству людей и даже просто потому, и в данном случае тоже, чтобы мастерство и красота не умерли вместе с Вами а росли, или  прорастали радостью в душах многих делая жизнь всех краше и неся благодарность многих к Вам же, даже если Вы уже будете, в своё время, не с ними! Именно такая память делает людей бессмертными и светлыми. :)

Я понимаю, что сегодня деньги стали для многих божеством единым и сделали людей чёрствыми, жадными, бездушными и глупыми, лишили их многого того, за что человек себя может позволить называть Человеком. Я понимаю, что Ваш выбор, это Ваш выбор - быть таким а не иным, но....   Не все вокруг пока ещё такие как Вы, и не такие как я... Есть много людей и разных, и не стоит утверждать, что все думают и поступают так, как Вы или, как считаете Вы. Поверьте, на Ваш проффессиональный "золотой запас" если и "покушается", то не такое уж большое количество людей. А Вы от того, что убедили себя в обратном, можете, как Кощей Бессмертный, провести свою жизнь, зачахнув над этими, покрывшимися паутиной от времени, "богатствами".

  И ArtPhotograph , вижу - товарищ непростой. Уверен - мастер своего дела, и очень это хорошо и важно, но.... Коль такая реакция на его слова, может и он не всегда бывает прав или своими словами кому-то всё же сделал незаслуженно больно? Или, коль считаемся мастером, можно говорить что и как угодно, не считая оскорбление оскорблением?  Каждый имеет право на ошибку, но каждый должен думать что и как говорить, и понимать последствия, и отвечать за них с достоинством и честно, а не надувать губки обиженно и, хлопнув дверью, гордо уходить, даровав себе исключительное право посчитать себя оскорбленным!

 Давайте уж становиться по-настоящему взрослыми! Пора уж. :)

Красоту, в чем бы она ни выражалась,  может испортить в этом Мире лишь одно существо - человек. Видим мы все одну и ту же красоту, но  все - по-разному, и не стоит считать,что Ваше видение более правильное.

Давайте не будем этим заниматься даже по глупости своей. :)

Для каждого есть своя изюминка и каждый имеет на то право. Надо это право спокойно и разумно Уважать.

Удачи Вам в делах Ваших!

Добра и света солнечного  душе Вашей.   :)

Друзья, давайте жить дружно. Не ссорьтесь.

Здравствуйте. :)

Думаю, что есть такая проблема.  А такая вот наша жизнь.... :)

А по поводу обид... мне приходилось сталкиваться с разными комменариями... :) Думаю, что конструктивное мнение будет встречено с достаточным и благодарным пониманием и благодарностью.... мы иногда сами прегибаем в чем-то палку, согласитесь... Кто же без греха!? :)

Здравствуйте!
Я в здесь давно, но редко комментирую снимки... или это снимки друзей, или людей которых я давно знаю, или если снимки достойны положительного отзыва... Даже если человек пишет что хочет критических замечаний то это ещё не факт что после этого такой челок не обидится если такие замечания будут написаны! Конечно все греховны, но не всегда имеет смысл провоцировать... чаще лучше промолчать!

Вот не надо молчать! Правда. :)

 Кому на пользу не пойдёт, кто не поймет, если всё было прокомментировано достойно - ну, что уж тут !?... Бог простит...

А ведь кому то и очень важно! И очень важно!  :)

А ему и - тишина....

 Могу дать ссылочку на "достойный" комментарий... меня и то пробрало, ответил..... http://fotki.yandex.ru/users/panteleeva-mila/view/500100/?page=0#comments?p=2

Давайте больше и чаще думать о хорошем, так жизнь будет строиться лучшая и более добрая и красивая! :)

 Спасибо Вам. :)

Угу! Нормально! ;-) Мне понравилось! :-DВтсречаются в здесь такие что лезут куда не просят!

Не возможно выбрать из 5000 фотографий, т.к. невозможно просмотреть (за исключением особо упёртых), да и если просмотреть то для того чтобы их оценить нужно для начала выбрать группу которые понравились более (для каждого оценивающего) потом среди них распределить места, дать быллы, а это чисто физически невозможно для такого кол-ва участников...
ну и стандартный вопрос, который звучит уже много веков: "А судьи кто?"

p.s. считаю существующую систему наиболее оптимальной при таком количестве участников в рамках бесплатного сервиса в котором невозможно нанять спец. жюри с которого можно требовать оценки по каким-то критериям...

p.p.s.
Проблеа оценки в принципе характерна и для более организованных сообществ нежели пользователи Яндекс.Фоток, посмотрите примеры судейства в фигурном катании, будет очень забавно...
Я поддерживаю!

Доброго времени суток, белорус.

Наверное, всех адекватных новопрбывших на яндекс посещают мысли вроде ваших... Единственное, что здесь можно сделать - это забить.

Во-первых, надо помнить, что ЯФ - это изначально не професиональный фото-сайт (хотя профи здесь действительно встречаются), а появился как очередной дополнительный сервис Яндекса много позже ЯнПочты и Я.ру. Для фото-профи существует специализированные фото-сайты, где иногда действительно происходит обмен мнениями.

Во-вторых, на ЯФе профи не комментируют, там в принципе адекватные люди долго не задерживаются, потому что ту хрень, которую там пишут, нормальная психика догло не выдерживает.

В-третьих, проще относитесь к самому ФД, это просто приз зрительских симпатий:))

Вам удачи.

P.S. Вы скоро заметите еще много чего "интересного", о чем пока не догадываетесь.

 

Спасибо! :)

 Я уже немало заметил... Поскольку от рождения неравнодушный, часто принимаю всё очень близко к сердцу ( за что "под зад" от жизненных реалий получаю регулярно, надо отметить   :)  ) - ведь так хочется жить в красивом мире среди простых красивых и порядочных людей!  :)

О-о-о... крайне редкое и достойное качество.

ВСЕ близко к сердцу принимать нельзя, тут никакого сердца не хватит:) Нужно ставить фильтры...

А если "хочется жить в красивом мире среди простых красивых и порядочных людей" - живите! Этот мир хорош тем, что у нас есть выбор. А подобное притягивает подобное ;-)

Спасибо!

Вижу очень неглупого человека который знает то и понимает, о чем многие не задумываются! :)

Заходите в гости! :)

Мерси за комплиман.

Готовьте чай с плюшками:))

Так чего, чего, а плюшек этих у нас - немеряно! И с чаем пока  - не лишены совсем радости!  :)

Хороших людей найти стало сложнее как-то вот....

 Поэтому - ждём-с! :)

Чем-то это интересно, однако ведь не все так просто.

 

Думаю, было бы ОЧЕНЬ важно устроить так, чтобы наши уважаемые профи не
только фыркали и пускали искры по поводу качества и прочих НЕ, а
принимали АКТИВНОЕ посильное участие в комментариях к фото у новичков и
начинающих фотографов, помогая им понять и увидеть что и где не так, не
совсем так, что и как можно было бы улучшить или поправить, как можно
было бы "подрасти" и в чём?

Очень сомнительный пункт. Учитывая то, что большинство своих ошибок и видеть не желает. Попробуй кому скажи что-то помимо похвалы, и наверняка тебе будут в ответ обижаться и писать что-то в духе "не нравится - не смотри" и прочее. (Как все в реальности, я не знаю, но полагаю, что будет приблизительно так.) В интернете сейчас уж слишком много неадекватных людей.

И касательно идеи о распеределении. Мне она нравится. Но как же распределять?

Если человек будет решать сам свой статус, как писали выше, то все равно будут проблемы. Не всякий захочет признать, что он в самом низу.

Различные категории в рамках одного конкурса реализуются достаточно легко: по заявительному способу. Организаторы конкурса заранее формируют список категорий (меток) типа новичок, профи. Отпправляя фото на конкурс Автор САМ определяет, в какой весовой категории он хочет соревноваться. Голосование может идти как сейчас повсему конкурсному материалу или по отдельным категориям. Каждое фото по итогам конкурса получит два места: сквозное, как сейчас и отдельно для своей категории. 

Дальше - интереснее. На следующий конкурс включается механизм ограничения доступных меток: автор, имеющий плохую конкурсную историю временно лишается возможности заявлять свою работу в "высшую лигу". Если оценка зрителями его работы оказалась существенно ниже самооценки, то он должен будет сначала поработать среди равных...

Неплохо, звучит разумно.

Спасибо!

 Не удаляйтесь - участвуйте!

Ди и обосрать могут по полной, а вот советов, что и каким образом улучшать - не дождешься.

Ну... не так простодушно и прямолинейно....:)

 Дайте людям шанс! :)

Спасибо!

Эту мысль (о неблагодарном отношении к комментариям) уже высказывали чуточку выше, там же свою мысль на эту тему и я высказал, думаю, не всё тут так уж потеряно.

А вот о неадекватных... так что уж тут добавить... в таком обществе сейчас вот и живем.... надо что-то делать!

А проблемы? Так от них сложно избавиться... но топать по жизни надо, да и придется, как ни крути, вопрос в том - что мы сами приложим к наполнению качеством эту нашу жизнь в целом....

Поддерживаю!!!

Комментарий удалён

Вы из ранга тех кто всегда "ФИ"? :)

 Умно, и, наверное, излишне.....

 Но... Спасибо за то, что не прошли мимо! :)

Давайте представим себе, что в городе несколько кинотеатров. В одном показывают только очень хорошие фильмы, в другом - так себе, средненькие, а в третьем ну полный отстой. Как вы думаете, куда пойдёт зритель? Конкурс, он на то и конкурс, чтобы выявить лучших из лучших, а не лучших из средних или лучших из худших. Ничего здесь менять не нужно. Система голосования, нужно отдать должное, работает замечательно.  А вот о введении рангов можно подумать. Но только в качестве поощрения авторов. Ранг никак не должен влиять на рейтинг конкурсных работ. Технически, думаю, сделать это будет не сложно.

Спасибо, подумаем.
Что-то типо Ку на Ярушке?

Я об этом вам уже писал.

Литвинова Татьяна
10 августа 2011, 10:23
Со всем полностью согласна!

Спасибо! :)

 Не убегайте далеко - участвуйте! :)

По поводу системы голосования. Хотелось бы, чтобы ВСЕ фотографии имели возможность появляться перед голосующими. Собственный пример: при предварительном просмотре запомнила понравившиеся фотографии, чтобы потом за них проголосовать. Увы, при голосовании они мне так и не попались, несмотря за проявленное упорство :-), зато по три-пять раз мелькали в разных парах другие фоты.  С теорией вероятности знакома, похоже она не для всех работает.

Неоднократно предлагал организаторам конкурсов сделать простой механизм для контроля равномерности показа фотографий в рамках голосовалки  - счетчик показов в парах каждого конкретного фото, работающий в реальном времени -отказываются. Наверное берегут коммерческую тайну  - статитстику посещений от рекламодателей :-)

Думаю все проще...Какие-то снимки показываются чаще ( программно это все легко делается) по каким-то причинам, а какие-то придерживаются, чтобы не мелькали лишний раз. В некоторых конкурсах в первой тысяче есть просто никакие снимки, а качественные чуть ли не в конце.

По работе постоянно сталкиваюсь с ляпами, допущенными разработчиками софта по кривым техническим заданиям. Не думаю что на ЯФ с этим дело обстоит лучше. Скорее всего в алгоритмах голосовалки не учтен ряд факторов реальной жизни, делающих закон показа сущственно неравномерным. Не зря Рубин предлагает выше увеличть срок голосования в два раза... 

...или в голосовалке показывать не по две, а по три фотографии. Увеличить срок голосования - как-то тоскливо будет, хотя немного тоже можно...

Если откатиться назад по истории конкурсов - была истерия по поводу кланов, друзей и зазывал, которые пользуясь возможностью прямого голосования накручивали баллы. Механизм парного голосования был предложен для того, чтобы...максимально затруднить поиск того фото, за которое хочется проголосовать. Увеличение количества фото, показываемых на странице голосования способствует облегчению этого процесса и, соотвесттвенно возрождению старых технологий обеспечения победы :-)

Тогда за конкурсное фото можно было просто зайдя на страницу "друга", не глядя вообще на другие фото. Сейчас, когда есть какое-то мелькание различных фотографий, это уже крайне затруднительно. Даже если кто-то в настроении и дает ссылку на свое фото, на него далеко не сразу попадешь, да и долистывая, пересмотришь уйму всяких снимков, волей неволей да и проголосуешь за хорошие фотографии. Все-таки старые технологии не вернутся. А вот программно можно отследить количество попадания в голосовалку фоток ( именно попадания, а не сколько проголосовало) и как-то уравнять это количество, независимо от качества фото.

Я бы сказал по другому: без счетчика попаданий фото в пары для голосования нельзя отнормировать набранные им голоса по окончании конкурса. Уравнять показы всех фото возможно только в том случае, когда закон показа не является случайным. Но, с учетом ограничений (время голосования и количество голосующих) это приведет к тому, что итоговое место фото в конкурсе будет определяться тем, какие ему достанутся пары, а не тем, насколько хорошо это фото по отношению ко всем другим работам.  

Тоже правильно...:-).

Поддерживаю Вас - по моим ощущениям, процентов 10% фоток при голосовании прям таки постоянно попадаются, я их уже даже по названиям узнаю :)

Мне кажется единственное, что нужно обязательно изменить, так это количество фоток, выбрасываемых в голосовалке! Пусть их будет не по ДВЕ, а по 4 - 6. Голосование пойдёт веселей и больше фоток просто увидят! Спасибо!;-)

Спасибо, будем думать.
Валентин Казерский
1 сентября 2011, 10:33

Поддерживаю предложение!

Я полностью разделяю ваш взгляд на эти вопросы.

1. Несколько конкурсов одновременно, все-таки перебор. А вот так, чтобы прием фото на новый конкурс шел одновременно с голосованием по текущему, это интересно. Если не ошибаюсь, то так уже было.

2. Что касается ранжирования участников, то я за демократичность Я.Фоток. За олимпийский принцип. Потом, мастерство приходит со временем (или не приходит вообще). Это время может быть месяц, а могут быть и годы. Количество вывешенных фоток и срок пребывания "на проекте" не показатели. Количество просмотров тоже.

Опять таки - техническая оснащенность, материальный уровень (не все ездят в Африку слоников фоткать). А ведь есть еще и фотографическая удача, удачный кадр может быль у любого.

3. Спорный и не понятный для некоторых вопрос: что такое бытовое фото? Лично мне "бытовуха" во всех конкурсах режет глаз. Если от неё безжалостно избавляться при отборе, то художественный уровень конкурсов возрастет однозначно.  

4. Некоторое время я анализировала соотношение количества просмотров и баллов моих фото на конкурсе в сравнении с фото-лидерами (первая двадцатка). Самое удивительное, что сравнение в мою пользу. Выходило, что хоть и смотрели их мало, но метко. Каждый посмотревший одобрил мое фото и дал мне балл. Тогда как у лидеров соотношение просмотров к баллам было чуть ли не 10:1. Прикольно.

В любом случае, чем меньше просмотров тем меньше баллов. (Может я, конечно, чего-то не знаю или не понимаю.)

5. Хорошей была система голосования за звездочками. Можно было уточнить на сколько нравится фото.

6. Места распределяются по количеству участников, а баллы... На одно и тоже количество баллов прходится по 30 фоток. Может стоит места давать по баллам. Не так обидно будет.

Вроде все.

Несколько параллельно идущих конкурсов позволят Авторам выбрать те, которые им больше нравятся. Это уменьшит количество работ, участвующих в каждом отдельном конкурсе, и, соотвественно облегчит задачу тем, кто хочет голосовать.

По поводу правил: постоянно вбрасываются самопальные определения или толкования тех или иных понятий. Играть можно по любым правилам. Но они должны быть зафиксированы и понятны. Если появилось понятие "бытово фото" - должны быть даны четкие определения границ. Если этого организаторы конкурсов сделать не могут - ограничение следует изъять из правил. 

Сама по себе оценка звездочками без комментариев за что дан или снят балл абсолютно ничего не дает Автору. С учетом того, что 99,999% зрителей не являются профессиональными оценщиками, вполне достаточно ... одной оценки -"нравится" . Если посмотрел и  не оценил - то значит не нравится.

Мне на фотолидеров не везет. Листаю-листаю - все мимо. Не в том смысле, что я жажду проголосовать за Первого в списке. А в том, что интересные (качественные) фото не попадаюся. Потом где-то на 20 странице что-то более-менее. Вот и "Нравится". В сравнении с предыдущими. Но, по-моему, это не совсем справедливо. При выборе Фото дня - это нормально. Весь список претендентов оглашен сразу.  В этом смысл моей "любви" к звездочкам. 

Одно из определений "бытовухи" в фотографии, по-моему, фото имеющее интерес только для снимающего (и/или для тех кого снимали). Пример: фотографии с семейных гулянок на некоторых конкурсах.

От количества конкурсов, количество фоток на них меньше не станет. Меня лично на большое количество пролистываний не хватает. А если будет два конкурса, то и голосовать я буду на каждом меньше. Другое дело, что двухнедельный промежуток - это скучно.

 

Дело даже не в определениях, а в том, что правила применяются избирательно, с учетом вкусов самих модераторов. Если работы выставляются для голосования, в котором участвуют тысячи оценщиков, так пусть они и решают своими голосами соответствует фото правилам конкурса или нет. Модераторам нужно отсеивать только два типа работ: с явной рекламой или асоциального характера.

Сейчас из-за того, что темы конкурсов заранее не известны и за год проходит всего 25 конкурсов, авторы рвутся участвовать со своими работами, лишь бы они пролезали в ограничения темы. Если конкурсов будет больше и темы будут известны, то появится возможность готовиться и снимать то, что интересно и что получается у Автора. Сейчас в конкурсах участвуют три -пять тысяч авторов. Если  они разойдутся по трем -пяти темам с жесткими правилами, то количество работ для оценки упадет в разы. И их уже можно будет реально оценить за один подход. Ведь никто не заставляет оценивать работы всех конкурсов в один день? 

:-)Со сказанным согласна. Но. Есть очень большая проблема у меня, да и у многих наверное тоже.  Мы сначала снимаем, а потом на конкурс выкапываем фотки из закромов. Где такие как я, например, возьмут сейчас песочный замок и т.п.и т.д.? Тут уж не подготовишься.

Другое дело, что снимать хорошо и интересное нужно всегда и без всяких конкурсов. А у меня так получается, что на конкурсы идут не самые удачные мои снимки. Несколько конкурсов действительно дадут возможность людям выставлять на обозрение и оценку более удачные снимки.

Главное, что бы праздник не стал буднями.

А на кнопку "пожаловаться" я всегда при необходимости жму. Только смысл.. Да и не работает она часто.:-)

 

 

Одна из причин слабых правил конкурсов - попытка обеспечить массовость за счет архивных работ. Если тема заранее не объявлена - другого выхода нет. Вот и получаем тысячу ежиков или пару тысяч усиков от огурцов. Если бы календарь конкурсов был известен на квартал вперед - качество работ выросло бы на порядок.

Комментарий удалён

:-)Уважаемая, Вероника. Я тоже скажу умную вещь...

Вы уверены, что не ошиблись адресом?

Ну я прежде чем написать свои мысли по теме ВОЗНИКШЕЙ ДИСКУССИИ, прочла, во-первых, мнение, высказанное белорусом. Во-вторых, прочла все 77 (на тот момент) комментариев других участников. Все это резюмировала и выдала на этом основании свой комментарий.  

Вы тоже не обижайтесь, но не выдергивайте единичный комментарий из общего контекста. Человек задал тему "О ранжировании участников" - на неё и ответ.

Эх, беда моя - моя ирония. Не первый раз сталкиваюсь. Не понимайте мои слова буквально. (Слоники - это аллегория).

Здравствуйте :)

Спасибо Вам за участие и неравнодушие.

Замечу сразу же, что никогда не считал чужие баллы, не было к тому ни нужды, ни интереса. И обидчивым никогда не был. :)

Не спроста я упомянул о профи, и тех, кто таковым себя считает. Я нисколько не сомневаюсь в их достижениях и мастерстве и, более того, отношусь ко всему, что есть искусство с трепетом и уважением, но... Гордыня -  уж слишком частый спутник таковых и  слишком часто мешает им увидеть явное. :)     

Да, я уверен, что конкурс для новичков здесь, на этом ресурсе,  имеет право на жизнь. И пусть его увидят только новички (уверен, что будут в качестве судей и заинтересованных лиц  и те, у кого получается лучше), и пусть новички соревнуются, коль кому-то из них того захотелось - и это замечательно!  Вы считаете, что профи не снизойдут заглянуть и посмотреть? Не сочтут возможным опуститься до того, чтобы высказать свое мнение?  Ой-ли!? Что-то гордыней сильно попахивает в Вашем этом утверждении. А давно ли сами топтали пыль у начала лестницы мастерства или родились готовым мастером? Вам тоже, в своё время, кто-то что-то подсказывал, учил, показывал как пальчики правильно на камеру ставить, высказывал своё мнение по поводу ваших успехов и неудач..... Высоко, считаем, взлетели и забывать начинаем? Как-то, право, стыдно это ваше убеждение и читать... Уж простите. Или снова всё уперлось в деньги и расходы имевшие место быть? Можете себе позволить обидеться, или оскорбиться и стать в позу, как обычно и многие здесь, считающие себя профи...

Знаю, что для профи есть ресурсы особые, где они могут скрестить шпаги за корону Великого Мастера и без лишней шумной, мало понимающей в том толпы. Но здесь - ресурс для широкой аудитории.  И коль вы, профи, здесь и коль уж взяли на себя груз ответственности, причислив себя к этой категории профи, или чем-то близким к тому, так и будьте мудрее и умнее, будьте добрее, будьте выше того многого, что может себе позволить глупый и наивный чайник!

Самое ведь важное в том, что здесь у профи есть возможность кому-то просто и по-доброму чуточку помочь, кого-то ( кто из новичков к этому стремится) к чему-то правильному направить. Есть шанс стать той точкой опоры, которая нужна везде в подобных случаях. У вас здесь и сейчас есть шанс стать тем, кто, вполне вероятно, даст возможность появиться, вырасти новому бриллианту в этом нелегком деле! Разве не симул  и не будущий предмет для истинной гордости за себя!?  Ведь всегда кто-то умеет и знает больше, и кому-то это будет важным и полезным. Конечно же тогда, когда вы, уважаемые профи, решилте сами этим поделиться и поучаствовать. И ведь надо всего-лишь понять и принять разницу и перестать хорохориться там, где в том нужды никакой нет, перстать искать несуществующих скелетов в шкафу, и устраивать какие-то баталии, наконец!

Поэтому ресурс этот и должен быть более лояльным, мудрым,  более гибким, более добрым и менее строгим в некотором плане и там, где в том есть такая необходимость, чем ресурсы для профи.

Здесь, обратите внимание, в большей массе своей, обычные люди со всем набором плюсов и минусов в характерах и мнениях.  И многим вовсе не так уж и важны какие-то там победы. Многие просто хотят найти тех, кто видит похоже и радуется тому же и так же... И вот, чтобы найти созвучных, люди и стараются как-то показаться, заявить о своем присутствии, а конкурс - это же, в данном случае, для них скорее - интересная игра.  Ну... для чего ходят люди на танцы, в спортзалы и на прочие развлекательные мероприятия? Познакомиться и т.д. :)

Поэтому тем многим, из категории близкой к профи, надо бы просто подкорректировать своё отношение к этой ситуации и перестать стоять в гордой позе.... Если уж вы, уважаемые профи, всё же на этом ресурсе (и если есть способности к нормальному общению и желание к тому) - идите в народ, будьте добрее и доступнее. Как в деском саду с детками - если так проще будет понять ..... :)

А если нет желания или характер слишком строг, так хоть не разбрызгивайе своё презрение и нетерпимость вокруг, не отравляйте атмосферу, пожалуйста. Будьте  взрослыми и мудрыми, наконец!

Ну, а уж конкурсы рангом выше - тут уж разворачивайте баталии соответственно ситуации и рангу, не забывая о порядочности и чести.

Всем должно быть место и предоставлены возможности.

Не тяните одеяло на себя! Не жадничайте! :)

Всем ведь хочется хоть немножечко простого праздника, а не разборок по поводу и без, с брюзжанием и оскорблениями.   

Всего вам Доброго в жизни вашей! :)

Вероника. :) Во-превых, никто не говорил ни о каких обязанностях. Ни слова :)

Во-вторых. Никто не говорит о необходимости рассматривать мусор.Условия конкурса никто не отменяет и они должны быть и будут. :)

Вы снова уходите в звезное небо.  Я готов ко всему, но многим здесь пар надо спустить и вернуться на землю. :)

И в третьих. Коль Вам так не интересно то, что могут предложить многие, Вам скучно и времени нет, или не позволяют ещё какие-то особые высокие мотивы, недоступные основной массе пользователей - что же Вы тут делаете? Хотите из этого ресурса сделать ещё один для избранных или для тех, кто выше других? Но для Вас уже есть сайты для профи! Что же Вы ищете здесь?

К чему же здесь и на этом ресурсе в данном контексте столько апломба?!

Ваши работы посмотрю обязательно :)

Уверен, что получу удовольствие и немалое. И уверен, что мои фото Вас вряд ли вдохновят на высокие эмоции. И я не обижусь, и это нормально. Каждому своё. Но я искренне отдам должное Вашим трудам и умению, и искренне получу настоящее удовольствие, потому что вегда стараюсь увидеть то и так, как видел автор, потому что могу, потому что умею, потому что дано. Присоединитесь? Попробуете?  :)

 С короной Вас! :)

Кстати!  :)

Мне очень понравилось в целом Ваше очень активное и позитивное участие в обсуждении моего наивного предложения. :)

:-DПростите меня убогую, но я действительно не понимаю с кем вы сейчас разговариваете.:-|

ну, судя по нынешнему конкурсу народ привлекают Маша с медведвем - три, нет четыре! почти одинаковые фотки - на 23, 27, 61 и 107 местах (на данный час)

http://fotki.yandex.ru/contest/105/users/stimulus17/view/398308/?page=1

http://fotki.yandex.ru/contest/105/users/alpha-tau/view/455651/?page=1

http://fotki.yandex.ru/contest/105/users/vladi-polushin/view/431255/?page=3

http://fotki.yandex.ru/contest/105/users/prosku-aleksey/view/334253/?page=5

Может, объясните, чем они так популярны, кроме того, что мы все родом из детства и "это любимый мультик"?

Ну, про стену позора это уже перебор.

Здравствуйте, Уважаемые господа и дамы! 
Спасибо большое за интерес к моему предложению.
Но....
Прочёл внимательно все комментарии  и понял, что разговор здесь снова вели всё те же продвинутые и профи, или почти профи.... Чайников, к сожалению, я как-то почти не заметил, ну, разве что я сам из них!  :)
И снова разговоры, в основном, на ту же известную старую тему - подтасовки, качество, подделки. Это, безусловно, очень всё важно, но обо всём этом уже слышано и говорено! И что же?
Моё предложение разбить конкурсы на лиги был не простой фантазией, а намеренным желанием развести корыстные и иные интересы профессионалов и продвинутых фотографов и  интересы обычных начинающих (без далеко идущих хулиганских затей) - просто и честно выставиться, попробовать свои силы, попробовать привлечь нормальное обычное внимание, если оно окажется заслуженным!.... И это разумно хотя бы потому, чтобы не топтаться под ногами тех, кто одноначно высоко летает и с кем тягаться просто глупо и странно! Не навлекать на себя сарказм, гнев и презрительное покачивание пальцем тех, кто очень хорошо и давно может, или считает,что так. Выставиться среди равных и без лишнего пафоса! И оценивать эти работы нужно на таком же уровне, возможно, и оценку давать будут в основе своей всё те же чайники..., и пу сть это будеть больше эмоция. чем профессиональный взгляд, но... красивое видят многие, а видят в красивом изъяны отдельные... а надо это? а почему бы и нет?  Ведь есть конкурсы, извините, детской песни, а, есть - для взрослых... И возраст здесь не причём!  Давайте проводить простые аналогии! :) Где всё же ниша для тех, кому нет дела до передёргиваний и кому удалось пройти всего несколько шагов к тому, чтобы просто подумать о том, что он что-то может в фотографии. Или просто поделиться настроением, мигом красоты им увиденной....
Именно для этого и надо разделить профи,продвинутых и начинающих.... неужели все вы это так и не поняли до сих пор!? Видеть красивое, просто красивое - дано многим. Видеть в красивом изъяны и огрехи - желание и удел отдельных желающих это делать. Как они себя называют и для чего это делается - это их дело.

Думаю - в лиге профи и будет больше всего подковёрной возни.... ну, и пусть, раз уж там так ценят то, что делается дешево и грязно.....

Читаю вот, а грустно..... До слёз!

Ну, когда же, наконец, все проснутся и стряхнут с себя эту грязь!? Накрутить, навертеть, то...это....  Неужели настолько все стали убогими и всё так прогнило, что никто просто не хочет увидеть то, чего он реально стоит в данный конкретный момент!!!!!!!!? Ведь именно реальное признание и есть признание! Настоящее! И только именно этим и можно гордиться!  :)

Получить грязное дешёвое признание? Так оно и есть грязное и приз такой же дешевый и пустой! И всё - не более чем возня, обман, плутовство и грязь! Пустота и дешёвка! Кто хочет дешёвеки и дешёвого признания?! Поднимайте руки и для всех вас организуем отдельный конкурс с особыми призами - улыбайтесь в лучах дутой славы! Тьфу!

Неужели не осталось нормальных людей, коль столько надо решить сложнейших проблем, чтобы хоть как-то оградиться от пустопорожней грязи и дешевки!?  Очень горько всё это видеть и понимать! И какое у такого народа тогда будущее? Такое же пустое и дешёвое! Ведь все результаты будут простыми показушными пузырями! Кому жить в будущем!? В чьи руки доверяем его!?

Считаю что в конкурсах и вообще на сайте должна быть постоянная доска несмываемого позора с соответствующими комментариями для тех, кто хоть раз был уличён хоть в малейшем передёгивании и накручивании! И пусть меняют аккаунт и пусть что хотят творят, но ... доска позора для них - будет домом родным снова и снова!

А все стоны насчёт того, что доска позора - это слишком....  вполне вероятно - стоны с известной стороны.

Спасибо всем неравнодушным! :)
Всего всем доброго и чистого!

Вы написали много. Много правильного. Но есть и то, с чем я не согласен.

Человек так уж устроен, что хочет чтобы его заметили. Многие умеют делать качественные фото. Но о них никто или почти никто ничего не знает. Почему? Да просто потому, что их не заметили. А замечают не лучших, а первых. Если ты не в первой полусотне, то уже безразлично в какой ты тысяче -первой или третьей. Чтобы найти лучших надо просеять десятки тысяч других, а это трудно.

Вы ищете нишу для тех, кому нет дела до передергивания и осталось пройти несколько шагов до осознания себя как фотографа? Увы, конкурсы на ЯФ это не та площадка. Хотите получить заслуженную оценку своих работ - поставьте ее себе сами. И не ждите, что кто -то будет разбирать качество Ваших работ и давать полезные советы: никто не хочет тратить время на аутсайдеров. А если такие и есть на ЯФ - то их Вам нужно сначала самим найти. Мне пока не удалось.

жизнь тем и хороша, что сколько людей - столько и мнений, и кадое имеет свою правильную линию и право на жизнь, иначе было бы похоже на застоявшуюся воду или.... как у нас в стране...... :)

 Если честно, то как-то и нет особого рвения стать впереди потому что.... Со временем так или иначе формируется определенный круг людей, имеющих что-то общее и в интересах, и во взглядах на что-то (и жизнь в целом) и вот  уже это общение, возможность увидеть работы этих людей и услышать их мнение о своих - этого уже для большинства вполне достаточно.  И многим именно это и нужно. :)

А конкурсы? Так пусть и они будут. :)

Какие? Так вот - поговорим, пошумим, может что новое, интересное и полезное и получится.  Хуже, когда всем всё равно. А вот тут, вижу - всколыхнулся народ, это радует! :)

Всем спасибо! :)

 

О
чем спор? Яндекс.Фотки - открытая для всех, как я понимаю, площадка, а не
элитный профессиональный фотоклуб. В Интернете полно различных ресурсов для
спецов -  и с конкурсами и без! 



Предлагаемые
на Янтекс.Фотках конкурсы, мягко говоря не «фонтан», причем, большей своей
части из-за невнятного определения  их тематики: например «Дело в шляпе» -
вроде все всем понятно, но… причем здесь платки, чепчики, ушанки ? Да, все
указанные предметы, и многие другие, надевают на голову, но – причем здесь
шляпа?



Фотки,
по моему, это нечто, напоминающее визуализированный  Гайд-Парк, где каждый
может сказать, в нашем случае, показать, все, что ему самому нравиться!
Конкурсы, это своего рода забава и повод себя показать, и других посмотреть,
где главное – не победа, а участие.  Как
говориться, на каждый товар есть покупатель. Так и у каждого фото есть свои
зрители и ценители. И носить призовые футболки, писать бумажными ручками,  далеко не каждый будет, хотя, мелочь,
конечно, но приятно
J



Если заморачиваться с
ранжирами, группами и т.д. нужно подходить к этому основательно :
предварительно (за 4 – 6 месяцев) обнародовать темы планируемых конкурсов,
принимать фото только исходя их жестких требований к их качеству (которое, как
известно, во многом зависит от техники, по сути - долой мыльницы и мобилки!) и
так далее…

 

Комментарий удалён

О какой органицации конкурсов идет речь - сплошной беспрадел ы пиеме фото на текущий конкурс! ;-(

Могу с уверенностью сегодня (02.11.2011 года) заявить, что несмотря на очень активный отклик на моё предложение и мнение о работе ресурса ничего в подходе к работе администрации и лиц ответственных хоть за какую-то работу здесь фактически не изменилось!  :) Все закончилось на вежливых реверансах некоторых админов....  Ой-ой!!!!.. А работать, вижу, никому неохота... Так... посидеть, по-важничать, пустить - не пустить....
Грустно и ... очень грустно. Вот так и и живём, и страна так же живёт  и не одна  страна (много теперь стран таких, где всем на всё и всех, кроме себя любимого - откровенно наплевать!). Себя вот красавца (красавицу) понежить уважаемым высоким положением или должностью - да и..... надо ещё чего кому!? Кому чего не хватает - ищите в другом месте - а нам и тута хорошо сидится!
Благополучного сидения, господа админы! Вот только....с пролежнями от долгого ничегонеделания бывают проблемы!.... Берегите попы и другие мягкие места!  :)

Короче можно сказать "говори до горы, а гора горою"...>:-)

Некотрое время назад уже было подобное предложение. К сожалению - поговорили и забыли :-(

Ну-у-у, отсутствие желания что-то делать, пусть и полезное - реалии нашего времени. Остаётся удивленно и укоризненно посмотреть в сторону организаторов и ответственных лиц.....  Но... в таком случае, давайте не будем останавливаться и регулярно подшевеливать  тех, кто упускает шанс стать одним из авторов начала новых, давно назревших, полезных и прекрасных преобразований!  :)

Обсолютно с вами согласна, а то иногда такое чевство, что выставляешь фото только для себя, а для остальных до них дела нет. Опускаются руки и хочется все бросить, и не один бросил...

Согласна абсолютно-надо сразу несколько конкурсов объявлять. А то ждешь-ждешь, пока другой появится...:-P

Почти все, что Вы предлагаете , уже есть на сайте Фотоконкурсы.ру.