Во-первых метика постоянно будет ругаться, что счетчик стоит не всех стр., во-вторых не полные данные будешь по отчетам получать. А у тебя что отдельные html страницы? В чем проблема установить?

У меня всего их 2 ;) а к остальным доступа нет.

Тогда конечно вариантов нет. Ставь на две.

 

Важная цифра. Откуда она?

http://help.yandex.ru/metrika/?id=1036900

- определение понятия визита.

Да - вижу. Спасибо.

Пока не учитывает, из help убрали.

Будете делать?

Вообще-то было бы хорошо иметь 2 режима отслеживания целей: за визит и между визитами.

Делать будем.
По подробнее пожалуйста, на счет "между визитами" совсем не понятно.
определимся сразу с терминами, чтобы про одно и то же, речь идет об отложенной конверсии:
Отложенная конверсия - это когда человек посетил ваш сайт, например, из какого-то поисковика, позже он же пришел из другого источника и достиг цели. У него возникает 2 конверсии - прямая, относится к визиту и источнику в который была достигнута цель и отложенная - относится к вышеупомянотому поисковику (и так же любому другому источнику за предшествующий срок, откуда был переход на ваш сайт)

Ваше понимание "отложенной конверсии" как-то неоднозначно мной понимается. Я могу трактовать, как переписывание источника конверсии, что не есть гуд.

Что я понимаю "между визитами".

У меня есть источник трафика, например - директ.

У меня есть целевая страница - например, подтверждение заказа.

У меня есть такая схема работы.

Я даю рекламу на страницу с предложением подписаться на рассылку. Человек пришёл на страницу, заполнил форму и ушёл. Визит закончился.

Проходит некоторое время и он в почте видит письмо с предложением подтвердить регистрациюс ссылкой. Он кликает на неё и попадает на страницу с сообщением об успешной регистрации. Это второй визит.

Проходит ещё время, Он получает письмо, содержащее ссылку на пост в блоге. Он перешёл или не перешел. И так несколько раз.

И наступает момент, когда он получает письмо, в котором ссылка на заказ. Он кликает, попадает на страницу с описанием товара, заполняет бланк заказа, попадает на страницу с собщением об успешном заказе.

Для меня - интересно:
1) увязывать объявление в директе и посещение страницы  с сообщением об успешном заказе.
2) отслеживание промежуточных действий, поскльку на каждом этапе происходит отсев.

Другими словами, у меня:

- N визитов разнесенных во времени.
- M промежуточных действий (реакция на объявление в директе, заполнение формы, подтверждение своего согласия получать письма, рекация на предложение посетить блог, посещение страницы с заказом, сам заказ)

Если отложенная конверсия поможет мне отследить _только_ успешную подписку (первые два визита) - то это не гуд, это просто "переписывание" источника во втором визите на объявление в директе (вряд ли получится переписывать все источники вплоть до заказа)

Если отложенная конверсия поможет отследить заказ  _И_ при этом позволит отслеживать и промежуточные цели ( рекация на предложение посетить блог, которых может быть несколько), то это будет супер.

Изложил как мог.

Это конечно было бы круто, но довольно сложная схема получается, в Метрике, к сожалению, сейчас нет многоступенчатых целей, ну и соответственно нет чтобы разные уровни цели достигались в разных визитах. Отложенная конверсия поможет отследить не 2 соседних визита, а по идее все источники визитов за последние 30 дней, для пользователей, которые достигли цель.

Не так страшен чёрт, как его рисуют.

В метрике уже есть отслеживание целей на уровне визита.

Осталось только научить задавать "цели с отложенной конверсией", а для неё нужно научиться задавать два трекера.

Первый выставляем на посадочной страинице, он  помечает источник и создаёт куку.

Второй выставляем когда считаем, что цель достигнута, он будет проверять куку и приписывать конверсию к источнику из куки. На стороне метрики эту информацию нужно будет приписать задним числом в тот визит, котрый был в куке. Для того визита это будет как бы "достижение цели внутри визита".

Если это будет реализовано в метрике, то адвордс и аналитикс будут сушить штаны, поскольку:

1) трекер из адвордса не дружит с аналитиксом, а цели в аналитиксе тоже только в пределах визита, другими словами не работают должным образом в адвордсе
2)  все аффилиаты из инфобизнеса перекочуют в метрику. Скажу больше весь инфобизнес построен на техниках копирайтеров, которые окучивают клиентов по-тихоньку, за несколько визитов. Для них это реальное управление затратами - деньги на халяву, ради этого все научатся даже руками код расставлять.  ;-)

проблемма именно в куках,
допустим на "посадочную" страницу пользователь попадал за последние 30 дней из кучи разных мест, тогда все их надо прописать как источник в кука, а она маленькая - не влезут :(
приписывать какому-то одному источнику - первому за эти 30 дней тоже нельзя т.к. 30 дней - плавающее окно, будет не справедливо по отношению к другим равноценным источникам.

Здесь, как раз место переписыванию источника.

К примеру.
Пусть при выставлении кода на посадочную страницу у вебмастера будет возможность сказать: переписывать источник или нет.

Он ставит код и понимает, какой режим ему больше подойдёт. Для привлечения по рекламе - подходит без переписи, поскольку деньги можо считать. Для привлечения со своего блога - переписывание, поскольку будет понятно, какая тема(пост) добил до продажи.

Кстати, "посадочной" страницей может быть не только входная страница, а и какя-нибудь другая _внутри_ визита.

А в куке будет сидеть для каждой цели только один источник.

1. Без переписывания источника.
Установили куку. Запомнили источник и дату.
При повторном посещении посадочной странины - игнорируем.
Если прошло 30 дней, то она сбрасывается - не достигнута.
Если будет посещение - опять запомним и будем ждать.
Т.О. конверсия припишется к первому посещению, повторные за 30 дней будут проигнорированы, а потом опять по кругу.

Здесь есть варианты: задавать количество дней и непроставлять больше никогда куку этому посетителю.

2. С переписыванием источника.
Здесь при каждом новом посещении посадочной страницы идёт перезапись. Как бы всё проще.

Более того, в 1-ом режиме наверное можно будет подсчитать количество уников из источника - реальный охват человеков и процент конверсии по ним.

Конечно, есть ещё масса вариантов реализации. Например, всё отдать на откуп вебмастеру. Пусть делает пользовательские переменные, а определении цели добаваить режим "пользовательская переменная содержит значение".

А в куке будет сидеть для каждой цели только один источник.

Реализация через куки с одним источником казалось бы сама напрашивается, тем более, что гугл примерно так делает для приписыванию прямым заходам себя любимых в качестве источника и у пользователей возникают справедливые претензии, почему в access.log ни одного перехода из гугла а в GA их 30%. Лично я считаю, что это обман, потому что один источник не должен иметь такой явный приоритет перед другими.

Вернемся к отложенной конверсии,
допустим у меня интернет магазин, книгами торгует, очень популярный, за последние 30 дней пользователь А перешел ко мне на сайт 2 раза с Директа, 1 раз с adWords и 3 раза с Бегуна (ну и еще там с поисковиков напереходил и так просто напрямую), что-то он там купил, когда пришел ко мне в магазин напрямую (т.к. он вообще частый посетитель моего магазина и уже год ко мне ходит).
Это будет типичный вариант в случае магазина, если привязывать к одному источнику, статистика будет показывать погоду на марсе. Можно конечно сказать, что мы будем привязывать конверсию только к Директу, но тогда это и надо показывать только в интерфейсе Директа, а не в Метрике.

Например, всё отдать на откуп вебмастеру. Пусть делает пользовательские  переменные, а определении цели добаваить режим "пользовательская  переменная содержит значение".

это, несомненно, необходимая вещь для любой системы статистики, но она для гиков, большинство не смогут это настроить на своем сайте.

В куках гугла не силён.

Это будет типичный вариант в случае магазина, если привязывать к одному  источнику, статистика будет показывать погоду на марсе.

Не совсем. В этом случае метрика ни при чём. Это вебмастер с марса, он настраивает отслеживание. Как сформулирует задачу для сбора статистики, так и настроит, такой и будет результат. Вот в Вашем примере: Что надо отследить?

Если нужно оценить эффективность источника платного трафика. То я бы в коде на посадочной странице при каждом визите проверял источник. Если это платный трафик, то закрывал бы конверсию и начинал новую.

т.е. сначала стоял бы код закрытия цели, а затем трекер посещения посадочной страницы. И тогда бы я знал стоимость качественного-посетителя - вернувшихся.

Вообще-то бизнес-метрики для direct-responce продаж и продаж через инет-магазин они как бы разные. Разовые продажи отличаются от регулярных покупок. И метрики поэтому будут другие.

это, несомненно, необходимая вещь для любой системы статистики, но она  для гиков, большинство не смогут это настроить на своем сайте.

Метирка это инструмент. Им пользуются и новички, и продвинутые. Конечно, новичкам отложенные коверсии не по зубам.

Многоступенчатые цели - ими пользоваться очень трудно. В известных мне реализациях это всё должно быть в одном визите - узкое применение, поскольку заточено под пошаговое оформление заказа.

А Метрика как-нибудь помнит источник предыдущего визита?

имеется ввиду предыдущего визита этого же пользователя? нет сейчас не помнит
(вот его в куку можно записывать т.к. он всегда один)

А если источник в куку писать, а потом в урле говорить какой брать: настоящий из этой сессии или сохранённый из предыдущей.

Тогда бы у меня с отложенной конверсией по регистрации в рассылке было бы супер.

По клику на объявлении в Директе в куку пишется источник - Директ.

А в ссылке, которую используется для подтверждения регистрации, я бы вписал метку - брать предыдущий источник. Пользователь кликнул бы по ней и моя конверсия  пошла в зачёт к Директу, даже при том, что подтверждении регистрации произошло в другой сессии.

Что скажете?

Мы хотим попробовать сделать сначала что-то более универсальное и для всех, чтобы работало без настроек.
То что вы предлагаете вы сейчас можете сделать сами:
1. пользователь приходит с Дирекета, вы это определяете это по метке openstat, ставите ему куку(на 30 дней, например)
2. пользователь приходит на страницу подтверждения регистрации, вы смотрите, если кука есть, то методом reachGoal дергаете достижение цели - был когда то из Директа и достиг цель.

Конверсия в Директ попадёт?

не, не в Директ она припишется длугим источникам, но просматривая статистику по этой цели вы будете видеть только тех, кто переходил с Директа и теперь пришел на страницу регистрации.

еще можно сделать по другому.
1. то же самое
2. как в теме "Как исключить двойной хит?" инициализируете счетчик не посылая хита, далее вы смотрите, если кука есть, то методом hit посылаете хит с параметром from=direct и смотрите статистику в отчете по меткам, + у вас еще остается возможность при этом поставить цель на действие дальше и смотреть сколько из таких пользователей достигнет цели.

Буду пробывать. Спасибо.
Но как же деньги-то сосчитать?! :-)

Эх! Вот если бы в куку значение openstat запоминать, а потом делать
hit( 'http://site.ru/target.htm?openstat=XXXXXXX') и что бы Метрика догадывалась, что XXXXXX это объявление в Директе и конверсию надо записать на его счёт.

А можно сэмулировать реферер Директа и подставить его в hit()?

да, это хитрый прием будет,
главное вам самому не запутаться. Данные будут видны только в отчете по Меткам (т.к. в отчете Директ->Сводка и т.п. метки не принемаются в расчет), и тут их надо как-то отличать от оригинальных переходов с метками Директа, для этого можно подменять последнее поле в метке (где пишется "yandex.ru:premium") на что-то свое, например "рассылка".

Не совсем понял. Что нужно делать openstat подставлять или реферер восстанавливать?

Как же поле внутри openstat подменить? Значение ведь зашифровано.

Нужно подставить openstat в урл (реферер восстанавливать не нужно, это ничего не даст)

мека openstat не шифруется, а кодируется base64, т.е. ее можно декодировать самостоятельно, более того, она не обязательно должна быть закодированной, после изменения можно оставить в открытом виде, или закодировать обратно.

Ок, понятно. Спасибо. Вобщем уже предсталяю отчёт, в котором увижу конверсии по объявлениям Директа. Пойду делать.

В отчёте на запутаюсь. При переходе из Директа буду из урла откусывать метку и делать ручной hit. Откусанную часть запомню в куке. В момент подтверждения, достану и опять дам hit. Первые переходы будут сидеть в сводке, вторые в отчете по меткам.

Был бы где-нибудь id директовского клика, было бы проще.

Правильно ли я понимаю, что пока никак нельзя средствами кода Метрики передать отложенную конверсию в статистику Директа, чтобы cpa считать?

да, нельзя

Если сделаете, може отдельный топик в клуб написать "отложенная конверсия своими руками" :-) и статистику в паблик доступ, чтобы люди прониклись, может кто-то повторит подвиг.

Статистика - это деньги клиента, её в паблик нельзя отдать.

Навоял -

http://gust2007.ya.ru/replies.xml?item_no=9

поставил, жду...

Большеват получился, решил попутно метки из объявлений подчистить.

Да, если не править последнее поле, то всё валится в сводку по директу.

Можно, кстати, совсем убрать из "Меток" оригинальные переходы по Директу(чтобы не мешались), т.е. я имею ввиду, что когда к вам приходит посетитель - вы проверяете куку, если куки нет, а метка есть - то из url при отложенной отправке хита ее выкидываете.
Таким образом в отчете по Меткам у вас останутся только отложенные переходы из Директа.

Изначально так и сделал, чтобы оригинальные переходы с директа попадали в сводку, а отложенные конверсии в метки.
Не хотел связываться с base64 и в результате запутался. Решил править последнее поле, чтобы наглядней было.

Собрал данные. Задумка реализована. Пользуюсь этим кодом http://gust2007.ya.ru/replies.xml?item_no=9

Ставлю его на страницу под Директ и на страницу конверсии. На промежуточные ставлю обычный код Метрики.

В сводке Директа вижу клики по Директу, в отчёте с метками - отложенные конверсии по объявлениям Директа.

Иногда всё-таки проскакивает метка openstat по оригинальному переходу, но это из-за работы javascript на странице - единичные случаи.

Интресно ещё добавить подсчёт количества дней между приходом по объявлению и подтверждением регистрации.

Проблем в том, что:
1. в конструкторе нет возможности работы с метками и входными страницами (уже писал в других топиках)
2. данные из Директа никак! нельзя состыковать с Метрикой

Чуть подробнее про 2.

Есть отчёт по меткам в Метрике. При экспорте в эксель метки расшифровываются в объявление (заколовки, а не шифры-номера банеров).

Когда делаешь отчёт в Директе, то наоборот - выводятся только шифры, но не заголовки. Хотелось, чтобы Метрика с Директом хоть как-то между собой договорились. Либо шифры выгружать вместо заголовков, либо шифр + заголовок.

При двух-трёх объявлениях моё отслеживание ещё как-то можно соединить с Директом, а на реальной кампании - ничего не получиться.

2. Баг, в Метрике исправим, добавим номера.
(в Директ тоже сообщу пожелание)

Проще Директу добавить заголовки. В Метрике ведь кроме Директа есть и другие кампании (в openstat).

Спасибо. Свёл всё в кучку.

У меня разница 3 к 4 между изъявившими желание зарегистрироваться и фактически подтвердившими регистрацию кликом в имайле. Это если считать скопом, регистрации по всем объявлениям в Директе делим на количество фактически зарегистрировавшихся.

Но если установить код с запоминанием openstat, выгрузить пофиксинный отчёт из Метрики и соединить его с отчётом из Директа, то всё намного интересней.

Видим, в каких объявлениях реально проседает подтверждение и реальную стоимость регистрации.

Ещё раз спасибо.