Клуб Народной карты

1-й или 2-й класс, или что такое скоростная дорога?

В пункте правил 3.3.2.1.1 говорится, что к классу 1 относятся, в том числе и дороги имеющие официальный статус «скоростная дорога».

  • Что такое этот самый официальный статус? 
  • Где его смотреть?
  • Какие нужны документы, чтобы дорогу считать скоростной?
  • К какому классу относится, например, участок М-4 «Дон» южнее развязки с Р-132?

Очень хочется узнать официальную позицию Яндекса по этим вопросам.

20 комментариев
Sand dan Glokta
Сотрудник Яндекса11 августа 2020, 15:59
Добрый день, частичный ответ есть в ссылках коллеги ☭ 6 ч. раб. день
Действительно скоростной дорогой считается дорога, построенная по нормативам 1Б и при этом введенная в эксплуатацию с учетом этих же нормативов, к сожалению найти такую информацию в открытых источниках достаточно сложно, поэтому в основном приходится ориентироваться на публикации в СМИ, которые упоминают об этом. С точки зрения ПДД аналогом скоростной дороги из этого пункта правил является так же дорога, обозначенная знаками Знак 5.3. Дорога для автомобилей. Соответственно если в каких-либо официальных документах упомянуто, что дорога введена и построена по критериям удовлетворяющим классу 1Б из ГОСТа, либо является дорогой для автомобилей, то ее по текущим правилам нужно отнести к классу 1.


Мы понимаем, что отнесение скоростной дороги к дорогам класса 1 сейчас вызывает спорные ситуации, поэтому думаем над уточнением критериев и нормы Правил в этом месте в скором времени. Поэтому просим не вносить какие-либо изменения в данные для каких-то спорных участков дорог, если они у вас есть, а подождать пару недель.
Обновлено 11 августа 2020, 16:00
Sand dan Glokta,
я понимаю это для РФ , а можно и для других стран уточнить сразу. Спасибо.
Sand dan Glokta,
Спасибо за ответ. Значит всё-таки под скоростной дорогой понимаем 1Б. Я как человек работающий в этой сфере скажу, что слишком много дорог имеют юридически категорию 1Б, но по факту ей не соответствуют. Банальный пример дорога М1 от Москвы до Беларуси, юридически она 1Б это можно легко проверить по госзакупкам, но по факту, там полно населённых пунктов, перекрёстков, пешеходных переходов и далеко не везде есть барьерное ограждение посередине.
Предлагаю чтобы первый критерий класса 1 был такой: дороги на которых есть знак 5.1 или 5.3 или юридически она относится к категории 1А. И второй критерий если первый не соблюдается: если дорога входит в сеть дорог класса 2 и на протяжении минимум 20 километров имеет минимум по 2 полосы в каждом направлении, центральную разделительную полосу или барьерное ограждение по оси, не имеет перекрёстков (в том числе кольцевых) и пешеходных переходов в одном уровне.
Павел Дьяков
12 августа 2020, 18:10
alexeybelyalov,
М1 "Беларусь" имеет на большинстве своём участках категорию 1В, а не 1Б. Обход Одинцово, от МКАД до примыкания к М1 имеет техкатегорию-1Б, далее М1 от СОО до А-107"МБК" имеет категория 1Б, дальше от А-107"МБК" до государственной границы РФ с РБ категория-1В, на некоторых участках II с 4мя полосами движения.

Павел Дьяков,
Делали 8 мостов в этом году в Смоленской области на всех категория написана 1Б https://yadi.sk/i/vlOnqpE9zFgXrw
Если это потихоньку переоформляют в реальную категорию тогда ещё хорошо. Но я уже не раз сталкивался с этой псевдо 1Б например на подъезде к Смоленску по Р-120 или на подъезде к Калуги от М-3

Павел Дьяков
14 августа 2020, 01:35
alexeybelyalov,
так это сами мостовые переходы, а не сама трасса. 
А Р-129 лишь на некоторых участках имеет категорию 1Б, в большинстве 1В. А подъездная к Калуге имеет 1В и II категорию 
Павел Дьяков,
Лучше скажите где эту информацию посмотреть? :)
Всё-таки Р-120 в большинстве II, а там где 1Б это точно не автомагистраль.
Павел Дьяков
14 августа 2020, 19:49
alexeybelyalov,
на сайте ФДА "Росавтодор", либо задать вопрос, напрямую в приёмную ФДА "Росавтодор", они в течении 10-14 рабочих дней дадут ответ либо в бумаге или в электронном виде.
Так я же писал, что не вся трасса Р-120 имеет категорию 1Б, а лишь на некоторых участках, а где 1Б, там просто нету наземных переходов, и они в основном попадаются только в посёлках и сёлах. 

Павел Дьяков,
Через запрос то понятно можно добиться. На сайте так понимаю эта инфа максимум в новостях может встречаться, по сути тоже самое что и в госзакупках. При этом про ту же М-1 там естественно не будет ведь это вотчина ГК Автодор.
Про Р-120 первая категория там только на участке от Смоленска в сторону Брянска, всё остальное две полосы. И вот на этом участке я насчитал 24 пешеходных перехода на 40 км. Что-то не вяжется.



Sand dan Glokta,
а вы не хотите убрать автомагистраль вообще из классов? Большинство классов на няк отражает значение дороги в общей сети, автомагистраль же это конструктивная особенность дороги.
Если взять обход Одинцово, то это 20 км дороги, которая решает какую-то местную проблему пробок в городе, не связывает никаких городов между собой, но её зачем-то видно на всех масштабах.
Sand dan Glokta
Сотрудник Яндекса12 августа 2020, 18:25
alex.bayt,
О таком варианте тоже думаем, но перенос значения автомагистрали  из классов в какой-то другой атрибут достаточно затратен.
Павел Дьяков
11 сентября 2021, 01:20
Sand dan Glokta,
Доброго времени суток, я думаю что всё-же надо переписать пункт правил НЯК, именно 3.3.2.1.1. Автострады (класс 1)
Дороги государственного значения, имеющие официальный статус «Автомагистраль» и городские магистрали скоростного движения.
Дороги классов 1 и 2 дополняют друг друга и должны образовывать связную сеть. Например, участок трассы Е-30 в Польше в районе Миньск-Мазовецки.

Предложение; "Дороги государственного значения, имеющие официальный статус "Автомагистраль" и "Дорога для автомобилей" и имеющие соответствующие знаки.


Дороги классов 1 и 2 дополняют друг друга и должны образовывать связную сеть. Например, участок трассы Е-30 в Польше в районе Миньск-Мазовецки. 
Павел Дьяков
12 августа 2020, 00:59
Так-же можно самостоятельно узнать класс дороги. 
К примеру, если дорога имеет скоростное ограничение-110 км/ч, то это дорога имеет техническую категорию либо 1А или 1Б
Расчетная(максимальная) скорость для этих 2х классов разная для
-1А-150 км/ч(максимальная)
-1Б-120 км/ч(максимальная)

Далее, к l-й "высшей" категории трассы относят категории 1А и 1Б, всё что ниже(1В) и до V-относят к "нескоростная дорога". https://rosavtodor.gov.ru/about/upravlenie-fda/upravlenie-zemelno-imushchestvennykh-otnosheniy/edinyy-gosudarstvennyy-reestr-avtomobilnykh-dorog/14694

Дорога имеющая техническую категория 1В-относиться уже ко 2й категории, ибо у категории от 1В до ll имеют расчётную скорость(максимальную)-100 км/ч и относиться не к "скоростной дороге", а к "обычной дороге".

Так-же каждый класс имеет максимальную скорость(расчётную):
-1А-150 км/ч
-1Б-120 км/ч
1В-II-100 км/ч
Ниже ll скорость до 80 км/ч


Это ошибка в правилах, скоростная дорога не может быть первым классом. Только 2-4 классом ( может где-то и 5). Для наглядность взять дорогу T2 в Эстонии. Участок Таллин-Козе это скоростная дорога 2 класса. В пятницу открывается новый участок дороги Козе- Выыбу,  а это уже дорога 1 класса.
Renat Road,
Я вообще считаю, что это ошибка в классах, а не правилах. Большинство классов дорог на НЯК обозначают её значение в сети дорог. Автомагистраль же это конструктивная особенность этой дороги. Она также может быть и государственной, и региональной, и районной, возможно даже местной.
alex.bayt,
Автомагистраль не может имеет статус ниже регионального.
Sand dan Glokta
Сотрудник Яндекса19 августа 2020, 11:07
Обновили текст Правил. Скоростные дороги более не относятся к 1-му классу, только автомагистрали и городские магистрали скоростного движения. В скором времени будет пост с полным списком изменений в Правилах.
Павел Дьяков
18 октября 2020, 02:17
Sand dan Glokta,
Скоростные дороги относятся к первому классу автомобильных дорог общего пользования на территории  РФ.
Что такое "Городские магистрали скоростного движения"? Как её можно определить? Какое ограничение должно стоять? Какие должны быть конструкторские способности тогда "Городской магистрали скоростного движения"? 
Далее, термин "Городская магистраль скоростного движения" нигде не закреплён, такой термин может подойди совершенно к любой бессветофорной магистрали с ограничением скорости предположим в 90 км/ч, тоже будет считаться "Городской магистралью скоростного движения"  
 
Так-же термин "Скоростная дорога" закреплён в едином реестре автомобильных дорог общего пользования и имеется в ГОСТах. Поэтому некорректно было менять правила на дороги. 
Где можно найти тот или иной класс автомобильной дороги 1А или 1Б "Скоростная дорога"-только через обращение в ФДА "Росавтодор" или ГК "Автодор", отвечают быстро в течении 4-5 дней.


К первому классу дороги относят в РФ(закреплено документально) дороги общего пользования класса 1А-1Б-1В. К "Автомагистральному типу" (скоростные) относят дороги класса 1А-1Б. К наивысшему классу автомобильных дорог относят класс 1А. 1Б относится к дороге "Автомагистрального типа"(скоростной), поэтому некорректно было вычёркивать данный тип дороги из правил 3.3.2.1.1.


Так-же что касается существующих дорог, которые раньше относились к 1 классу по правила НЯК(хотя они юредически являются 1 классом), то придётся понижать класс больше половины атрибутов карты, М-1, М-3, М-4, Северный Обход Одинцова, А-121, А-217, А-290, А-370 и МКАД.


Предлагаю вернуть старые правила в 3.3.2.1.1 просто дополнить, то что дороги 1 класса в НЯК отмечаются дороги категорией 1А и 1Б, чтобы узнать тот или иной участок дороги соответствует или не соответствует категории нужно делать запрос в ФДА "Росавтодор" или ГК "Автодор (М-1,  М-3,М-4, М-11). Что касаемо "региональных" дорог, которые не входят в ФДА "Росавтодор", то запрос через местный Автодор, отвечают 10 дней.