Клуб Народной карты

Порядок слов в названиях улиц

rom1193
31 мая 2011, 14:08

Судя по недавнему дополонению к правилам, 

Если в названии <...> только прилагательное, то тип пишется после названия. 
 Считаю, что данный пункт должен быть необязательным и применим только к таким улицам, где именование название_тип более благозвучно и используется чаще. Бывают случаи, что в народе, да и в официальных документах, улицы, названия которых состоят из прилагательного, именуются именно начиная с типа. На табличках домов также довольно часто указывается именно в порядке тип_название. 

 

82 комментария
Подписаться на комментарии к посту

Предложено ориентироваться на два параметра, ни один из которых нельзя считать сколь либо четким критерием.

Благозвучность - вещь субъективная, зависит от многих факторов, в том числе от привычки. Если человек с детства говорит, к примеру "дОговор", а не "договОр", и ему этот "дОговор" кажется благозвучным, то это еще ничего не означает.

Частота использования - параметр часто сложно измерить, нередки случаи, когда употребимы оба варианта.

Поскольку вводимый стандарт должен быть однозначным (иначе неизбежно возникает разнообразие вариантов, аргументация вида "мне так привычнее"), то с необязательностью данного пункта правил согласиться не можем.

(+1)

 уже сколько холиваров по этому поводу было. Мне кажется, пора уже закрыть эту тему. Тем более, в правилах чётко всё прописано

Ниче там четко не прописано. Холивары будут до тех пор, пока не будет ясности. См. например, мою тему про нейминг улиц в других государствах.

ты некрофил что-ли? взгляни на дату поста, он давно уже помер

Ну, и что, проблема-то осталась.

Плюс один акбарсу.

Мне добавить нечего. Я за «Профсоюзная улица», а не за «улицу Профсоюзную».

Но ведь только потому что вам кажется такой вариант благозвучнее, то есть ваше мнение также субъективно.

Ну я ещё не встречал улицы, начинающейся с типа_прилагательное. Только слышал, как кто-то так упомянал, но и то таких встречал немножко.

С другой стороны, я не столь часто слышал чтобы в нашем городе говорили прилагательное_тип.

Могу только сделать вывод, что мы живём в разных городах! Гениально. ;-)

Моё мнение не изменится и я всё ещё считаю этот пункт нелепым вплоть до того, что несмотря на рекомендации высших инстанций следовать этим правилам, считаю, что их надо пересматривать. Пока же этот пункт — просто лакомый кусочек для товарищей, любящих поспорить, ссылаясь в правила, а количество только таких правок у них переваливает за десятки тысяч.

Уже много раз предлагалось оставить поле исключительно для названия и сделать дополнительные поля для выбора типа улиц и… сделать везде и всё одинаковым с помощью сортировки, а в случае, когда всё-таки все поймут насколько неактуально подобное написание, поменять пару строчек кода, чтобы отображение названий стало прежним. Это и успокоит всех и может помочь с поиском по алфавиту.

Как бы то ни было, на данный момент, например, в городе Саратов мы вот тут (не побоюсь высказаться от лица всех модераторов Саратова) единогласно «отменяем» это правило хотя бы по той причине, что даже аншлаги у нас печатали грамотные люди и ссылаться на них не менее бестолково, чем на что-либо ещё.

P.S.: ловцы за статистикой будут пресекаться.

+1

Дейстивтельно, данный пункт с радостью используют в качестве инструмента для набивки количества правок. Качественной эффективности от таких действий никакой, смысл от изменения порядка не меняется, но каждый такой умник со ссылкой на правила продолжает с фанатизмом исправлять. Особенно любят этим заниматься картографы из соседних регионов, вместо того чтобы заниматься более полезным наполнением карты своей области.

Ниспадающий список с типами улиц - буквально несколько строк простого кода. С таким списком не придётся исправлять отрисованные каким-нибудь новичком без использования типа дороги целого посёлка.

Интересна реакция супермодератора на подобную отмену действия правила для города.

А завтра вы решите, что правила сервиса вообще плохие и неправильные и "отмените" их целиком в отдельно взятом Саратове?

Я могу увидеть в подобного рода решениях лишь неуважение к сервису (хотя хочется верить, что в реальности такого отношения нет) и саботаж.

Обсуждать правила и приводить их в конечном итоге к однозначному и непротиворечивому виду - одно, игнорировать непонравившиеся пункты - это уже двойные стандарты.

Данное заявление со стороны модераторов - фактически призыв игнорировать правила по субъективным соображениям.

Просьба отреагировать на этот комментарий.

Нет, не саботаж и нет, не неуважение, откуда оно, когда мы с тем же фанатизмом, что и год назад допиливаем Саратов каждый день и неустанно теребим темы в модераторской ветке? :)

Про Саратов и подобное написание — у нас везде используется тип_название, поэтому менять что-то тут — будет огромной ошибкой. Тенденция некоторых пользователей, все правки которых заключаются в переименовании улиц, начинает подбешивать. Поэтому я предупредил о том, что в Саратове эта тема с массовой правкой не пройдёт.

 

Я не считаю себя упёртым, как это может показаться в этом вопросе. Против моих аргументов в подобных темах я не увидел ничего адекватного или обоснованного от кого-либо, поэтому я считаю, что это правило весьма шаткое и не зря вызывает частые споры.

Можно поднять холивар ещё разок и взвесить все плюсы и минусы.

Но я по-прежнему больше поддерживаю мысль создания формы написания названий улиц. Это спасло бы ситуацию.

Мне тоже, исходя из опыта общения на сервисе и знания о вашей на нем работе, было такие предположения высказывать непросто. Но если смотреть на ситуацию чуть отстранившись от конкретного вопроса именования улиц, то она начинает выглядеть именно так.

При рисовании на карте часто встречаются разные варианты заполнения атрибутов объектов одного типа. Это связано с тем, что в реальности отсутствует единый стандарт именования (нумерации), и как следствие, с тем, что люди привыкли использовать различные варианты.

Но на сервисе мы хотим иметь карту, пусть не на 100%, но по большей части приведенную к одному общему стандарту. Именно этой цели - задать такой стандарт - служат те пункты правил, которые описывают заполнение атрибутивной информации. Без жестко закрепленного стандарта получается ситуация "кто в лес, кто по дрова".

Получать такую карту, где в соседних населенных пунктах встречатся названия "Ленинский проспект" и "проспект Ленинский", не хочется.

При этом в случае именования улиц изменение порядка слов не приводит к путанице, поскольку объект все равно однозначно идентифицируется.

Мы понимаем, что части пользователей "непривычные" названия могут (по крайней мере какое-то время) "резать глаза", но это неизбежное следствие отсутствия единого стандарта "на местности" (я об этом уже писал выше), отказавшись от общих правил именования от него не избавишься.

Поэтому, чтобы каждый город или деревня на Народной карте не жили по своим собственным правилам, прошу пользоваться единым стандартом и соблюдать Правила.

Теперь про переименования и количество правок. После всех последних изменениях мы призываем пользователей не бросаться моментально изменять вручную сотни и тысячи объектов, тратя на это все время. Что-то  можно исправить автоматически, что-то - поправится постепенно при редактировании пользователями объектов.

Однако, согласитесь, что если основная доля правок пользователя состоит в исправлении ошибок и приведении карты в соответствие с правилами, то пользователь не делается от этого плохим и не заслуживает ни ругани, ни бана. Это может кого-то раздражать, но ровно таким образом можно раздражаться на то, что в Саратове куча улиц написана не по правилам.

Пресекать такие исправления - значит саботировать правила. Другое дело, что с такими пользователями нужно пообщаться, чтобы приведение объектов в соответствие с Правилами носило систематический, а не спорадический характер.

ДимОлегыч
5 июня 2011, 17:26

В результате изменения принципа именования улиц, мы имеем на деле разные наименования объектов на Народной карте и на Яндекс.Картах.

И какое после этого правильное?

Почему же разные наименования? Мы имеем разный принцип построения названия.

И там и тут он правильный, т.к. ЯК составлен на основании собственных правил, а НЯК на основании своих.

ДимОлегыч
6 июня 2011, 07:51

То есть в рамках одной компании действуют разные правила?

Возможно

Про форму написания улиц. Высказываясь за нее, вы соглашаетесь с тем, что стандарт должен быть единым, я правильно понимаю?

Из комментариев мне просто не очень очевидно, что вызывает большую встречную реакцию - тип работы пользователя, который мало рисует, но много правит (переименовывает улицы), либо же то, что название улицы в отдельно взятом Саратове, будучи написано по стандарту Народной карты, не совпадает с надписями на местности (и с более привычным для населения вариантом).

Это будет: а) нейтральный компромисс, б) единый формат для всех, в) удобная индексация, г) лёгкая правка в случае чего.

Можно вести реестр названий и типов улиц, править их в каких-то случаях, следить за правильным написанием одновременно на всём сервисе. Одни плюсы, серьезных недостатков не вижу.

Касаемо предложения о выборе типа проезда.

Можно сделать всплывающий список типов улиц, конечно. Но при этом все равно придется прописать правила, по которому будут расставляться слова. И эти правила должны быть однозначными.

Я сейчас не говорю о названиях вида "2-я улица Северного Ветра", где тип - в середине.

А также о нерусскоязычных названиях.

И предлагаемое решение уже перестает быть панацеей, а код перестает быть из нескольких строчек.

Можно сделать пустой пункт в списке и указывать отсутствующий тип рядом с именем. Перечисление распространённых типов в списке хоть немного, но уже позволяет сэкономить время при создании и также позволит новичкам именовать улицы сразу правильно без предварительного чтения правил.

covalyov.ivan2011
31 мая 2011, 21:11

Ни в коем случае.

> более благозвучно

Субъективно.

> используется чаще

Чаще где? Откуда у вас статистика? Можно ознакомиться?

> что в народе

"В народе" сплошь и рядом говорят и пишут неграмотно.

> да и в официальных документах

В официальных документах пишут чёрти как, вплоть до разного порядка тип/название в одной и той же улицы в паспортах полученных в разные дни.

> На табличках домов

Таблички домов имею фиксированный дизайн, только и всего.

Тут нет и быть не может никаких аргументов, кроме вредной привычки. Вы не будете спорить с тем что говорите "широкая река" или "синее небо" или "вкусный сок"? Так почему именно улицы надо называть вопреки правилам? Почитайте, например, топонимические словари Москвы и Питера (http://slovari.yandex.ru/~книги/География%20и%20страноведение/), и всё встанет на свои места.

 

> Чаще где? Откуда у вас статистика? Можно ознакомиться?

Или я неправильно выразился, или вы невнимательно читаете. Я предлагаю использовать этот пункт только к названиям, порядок имя_тип в которых используется чаще и вызывает одобрение большинства пользователей.

> В официальных документах пишут чёрти как, вплоть до разного порядка тип/название в одной и той же улицы в паспортах полученных в разные дни.

Смотрим не по паспортам, а по конкретным документам, в которых название улицы зарегистрировано.

 > Так почему именно улицы надо называть вопреки правилам?

Официальных правил порядка именования городских улиц нету, поэтому я не иду вопреки чего-либо.

covalyov.ivan2011
1 июня 2011, 23:57

> Я предлагаю использовать этот пункт только к названиям, порядок имя_тип в
которых используется чаще и вызывает одобрение большинства
пользователей.
Т.е. если большинство хочет неправильно, то можно неправильно? Кроме того, вы лично будете опрашивать всех пользователей НЯК чтобы набрать больше половины согласных?

> Смотрим не по паспортам, а по конкретным документам, в которых название улицы зарегистрировано
А с чего вы думаете что там название написано не чёрти как?

> Официальных правил порядка именования городских улиц нету, поэтому я не иду вопреки чего-либо
Есть правила русского языка, против которых вы идёте.

> Т.е. если большинство хочет неправильно, то можно неправильно? Кроме того, вы лично будете опрашивать всех пользователей НЯК чтобы набрать больше половины согласных?

Лично опрашивать никого не надо, всё узнаём по реакции на действия.

 

> А с чего вы думаете что там название написано не чёрти как?

С того что это какой-никакой, а всё же официальный документ. Почему бы не считать что правила НЯК это тоже чёрти что?

 

> Есть правила русского языка, против которых вы идёте.

Дайте мне правило русского языка, по которому следует именовать улицы, и я сразу же закрою дискуссию.

 


 

 

covalyov.ivan2011
2 июня 2011, 00:45

> Лично опрашивать никого не надо, всё узнаём по реакции на действия.

Т.е. если кто-то из возомнивших модераторов будет откатывать исправления названий, и никому не захочится с ними связываться, можно сделать вывод что так правильно? Хорошее решение, ничего не скажешь.

> С того что это какой-никакой, а всё же официальный документ. Почему бы не считать что правила НЯК это тоже чёрти что?

Потому что при подготовке правил НЯК это явно учитывалось, а в официальных документах порядок может вообще никакого значения не иметь. Если у вас другая информация - доказательства в студию. Паспорт тоже официальный документ - и где там порядок?

> Дайте мне правило русского языка, по которому следует именовать улицы, и я сразу же закрою дискуссию.


http://mosday.ru/forum/viewtopic.php?t=557

1.2.1.1. Статусная часть пишется перед основной частью, если последняя представляет собой:


а) слово или группу слов в именительном падеже, если это слово или
главное слово группы является существительным (ул. Клин, ул. Морские
Дубки);


б) слово или группу слов в родительном падеже (кан. Грибоедова, ул. Червонного Казачества);


в) группу слов, управляемую предлогом (дор. на Каменку).


1.2.1.2. Статусная часть пишется после основной части, если последняя представляет собой:


а) полное прилагательное или группу прилагательных в именительном падеже (Невский пр., Полевая Сабировская ул.);


б) краткое притяжательное прилагательное в именительном падеже (Репищева ул.).


это постановление Правительства СПб, однако в нём копипаст именно из правил русского языка, можете погуглить конкретно их.

> в нём копипаст именно из правил русского языка

 

1.2.2.2. Если основная часть топонима представляет собой топоним или группу, управляемую предлогом, обозначающую местонахождение либо направление, то составляющие ее слова пишутся со строчной либо прописной буквы в соответствии с правилами русского языка либо (для топонимов) с настоящими правилами (наб. р. Мойки, дор. на Каменку, дор. к Шалашу Ленина). При этом возможны ситуации, когда все слова топонима пишутся со строчной буквы (дор. на плодоовощную станцию). 
В остальных пунктах про написание на основе правил русского языка ни слова.

 

covalyov.ivan2011
2 июня 2011, 17:21

Мне что, за вас искать? Это какое-то вызывающее неуважение к другим участникам.

http://www.profiz.ru/sr/7_2008/pravila_napisania_oficial/

"улица Бутырский Вал, Пушкинская улица, площадь Крестьянской Заставы, Ростовская набережная, Сытинский тупик, шоссе Энтузиастов"

дальше сами - будьте добры доказать что по-вашему вообще можно писать.

Если вы о конкретно этом пункте 

С прописной буквы пишутся все слова, кроме родовых, в названиях проспектов, улиц, площадей, переулков и т.п. (по общему правилу написания географических названий): улица Бутырский Вал, Пушкинская улица, площадь Крестьянской Заставы, Ростовская набережная, Сытинский тупик, шоссе Энтузиастов. Названия воинских, ученых и других званий, профессий и т.п. в названиях улиц пишутся с прописной буквы: улица Адмирала Макарова, улица Архитектора Власова, улица Пилота Нестерова, проспект Маршала Жукова.

то здесь также ничего не сказано конкретно о порядке слов.

> Т.е. если кто-то из возомнивших модераторов будет откатывать исправления названий, и никому не захочится с ними связываться, можно сделать вывод что так правильно? Хорошее решение, ничего не скажешь.

Не хотят комментировать действия — значит согласны. Другое дело, если модератор сам не идёт на контакт и не аргументирует свои действия никоим образом.

 

> Потому что при подготовке правил НЯК это явно учитывалось

Вы можете быть в этом уверены? По факту были использованы предыдущие предложения. Со временем появилась иная точка зрения, и это вполне нормально.

 

 

covalyov.ivan2011
2 июня 2011, 17:13

> Не
хотят комментировать действия — значит согласны. Другое дело, если
модератор сам не идёт на контакт и не аргументирует свои действия никоим
образом.

Ну да, а когда людей сажают без суда и следствия - значит тоже согласны? Это называется репрессии.

> Вы
можете быть в этом уверены?

Могу.


> По факту были использованы предыдущие
предложения. Со временем появилась иная точка зрения, и это вполне
нормально.

Иная - это "нахрен правила"? Ничего нормального в ней нет.

> Ну да, а когда людей сажают без суда и следствия - значит тоже согласны? Это называется репрессии.

В отличие от приведённой вами ситуации здесь никто не запрещает высказывать своё мнение.

 

> Могу.

На чём уверенность основана?

 

> Иная - это "нахрен правила"? Ничего нормального в ней нет.

Иная — это "давайте пересмотрим пункт правил". С "отменой" пунктов правил я думаю модераторы Саратова и администратор разберутся.

 

 

 

Мнение большинства участников какого-либо региона карты - не статистические данные?

covalyov.ivan2011
2 июня 2011, 00:04

Что значит "какого-либо региона"? На моей улице нас два участника, и мы называем её "Волгоградкой", нам уже можно заявить право на суверенитет и наплевать на правила? Напомню, что карта делается для всех, и названия в соответствии с местячковыми привычками там никому не сдались.

Тогда на чём основаны эти правила для всех? Получается, одни местячковые привычки мы ставим в правила, а остальные никому не сдались. Непорядок.

covalyov.ivan2011
2 июня 2011, 17:22

На правилах русского языка.

Хорошо, правила русского языка обсуждаем в другой ветке.

Что и требовалось доказать :)

правки товарища тоже потрясающие )

А что? Всё правильно по нынешним правилам.

covalyov.ivan2011
2 июня 2011, 00:06

Что аргументов у вас нет вплоть до того, что вы начали апеллировать к моим правкам?

у меня-то предостаточно. не стоит продолжать.

covalyov.ivan2011
2 июня 2011, 00:46

> у меня-то предостаточно

Не видел ни одного ни здесь, ни раньше. Видел только "Я так привык и я так хочу", а это не аргумент.

> не стоит продолжать.

Вы чего-то боитесь?

Всё, чего я боюсь, это потеря времени на спор с вами. Если бы вы вели диалог, то это было бы заметно, а разговор бы шёл в другом ключе. И вы бы поняли и мою позицию и позицию топикстартера. А на нет и суда нет, очень всё далеко от анализа проблемы.
covalyov.ivan2011
2 июня 2011, 17:23

> Если бы вы вели диалог

Я пытаюсь вести диалог, насколько это возможно при таком собеседнике как вы. Однако вы усердно уходите от ответов и аргументов не предлагаете.

Ок, давайте заново.

Проанализируем такой момент, как появление названия у такого объекта, как улица вообще. Какие могут быть предположения о том, как могли назвать улицу в русском городе? Продольной, Длинной, Немецкой, Навозной в конце концов (кажется, первая саратовская улица). Почему они брали такие названия? Я уверен, что они пересекались с действительностью на местности. Горная улица была на горе, Продольная была длинной, Немецкая названа в честь немцев. Названия в тот кон служили именно описанием, а не названием.

Вернёмся в 2011-ый год, когда названия улиц редко пересекаются с чем-то, связанным с этой улицей. Да, возможно в честь кого-то могут назвать улицу, потому что он на ней жил. Но не думаю, что такие улицы, как Фиолетовая, Ландышевая, Кавказская, Астраханская и прочие хоть как-то связаны с местностью. Отсюда делаем вывод, что в данное время названия улиц играют свою роль — именно названиями. 

Посему весьма режет слух и глаз Крайняя улица. Не всегда можно понять, что Большая улица — название улицы. Кривая улица также вызовет пару секунд размышлений. 

Это не шаги против правил, это действительность. 

Адрес улица Мельничная, дом 51 выглядет куда упорядоченнее, чем Мельничная улица, 51-ый дом.

На тему редких проездов, переулков, взвозов и валов — исключение. Петровский вал звучит лучше, чем вал Петровский, здесь никаких споров.

Надеюсь, теперь мои аргументы ясны. И, кстати, до сих пор не поменялись.

+1

Буквально выразил моё мнение о благозвучности.

А если на экране навигатора будет мало места то увидиш только "улица Чап", что это значит? ИМХО правильно "Чаплыги ули". Тут все понятно.
жесть, а такие навигаторы бывают?

Следуя вашей логике, все улицы следует именовать по принципу имя_тип. Так как нет официальных правил порядка именования, могу привести в качестве аргумента только то, что в России гораздо более распространённый вариант написания именно тип_имя, судя по тем же официальным документам или тем же табличкам на домах.

Осмеры как бе намекают, что пора заканчивать холивар и прислушаться к правилам, ибо для них это только веселье:


Ссылка: http://whatosm.textual.ru/2011/06/01/1/comments/

тролли такие тролли

Ну реально перестаньте уже. Прислушайтесь наконец (koozoo это не только к вам:) к правилам. НЕ бойтесь вы не умрёте если «улица Лесная» будет «Лесной улицей».

(+1)

а то ОСМеры так и будут над нами ржать

а Вы какую-то планку перед ними держите?
Как только улица будет проходить в лесу и станет действительно лесной, в тот же момент не будет никаких вопросов. А пока — как привыкли, как везде, как надо.

Хотел провести такую же аналогию

covalyov.ivan2011
2 июня 2011, 00:36

> Как только улица будет проходить в лесу

Что ещё приплетёте за отсутствием аргументов? Может быть, если не в лесу, то и "Лесная" не писать?

> А пока — как привыкли, как везде, как надо.

Все привыкли к "Лесная улица", по объективной причине - если заменить "улица" любым другим существительным, порядок будет именно такой. Кроме того, складывается ощущение что никому кроме вас перевёрнутый порядок даже в голову не приходит.

"Везде" тоже "Какая-то улица".

"Надо" тоже "Какая-то улица", по правилам НЯК и правилам русского языка.

Собственно, далее спорть не о чем.

Чтобы узнать как привыкли в нашем городе, о чём я говорил, вам надо минимум посетить его. Об объективности причин, после вашей особенно, не стоит судить. Повторять аргументацию для вас сейчас не буду. Интересно — найдёте. Не интересно — избавьте всех от холивара. Если внимательно прочитаете, то догадаетесь, что этот вопрос поднимается не в первый раз. И часто не только мной.

Вопрос поднимался много раз, в силу того, что улыцы - большая доля объектов на Народной карте, и они есть в любом практически населенном пункте.

И при отсутствии единого стандарта споры будут возникать бесконечно.

Ваша аргументация понятна, аргументация команды Народной карты, надеюсь, понятна тоже (если нет - можно задать конкретные вопросы).По крайней мере выше было высказано согласие с единым стандартом.

Так что давайте этот стандарт примем и дискуссию сочтем законченной.

Про автоматизацию написания мы подумаем - над различными возможными вариантами.

covalyov.ivan2011
2 июня 2011, 17:23

+1

 

А пока — как привыкли, как везде, как надо.
Да привычка это дело непостоянное. Можно переучиться и привыкнуть к Прилагательной улице. Везде говорят по-разному, нужен строгий и чёткий стандарт. Надо - как в правилах.

 

Может немного не по теме, но больно уж наглядный пример того, к чему иногда приводит анархия в названиях улиц.

Когда-то давно, когда НЯК только появилась, один человек отрисовал бОльшую часть улиц столицы Абхазии, города Сухум. Не то тогда ещё правил не было, не то он их невнимательно прочитал, но абсолютно все названия он сократил до "ул.", "пр." и т.д. Кстати, к вопросу о табличках на домах, именно так они по большей части сокращены и в самом городе. Собирался исправить в соответствии с правилами НЯК это давно, но всё никак руки не доходили, ибо делал другое очень большое дело на народной карте. И тут неделю назад в город заглянул другой пользователь, увидел сиё безобразие и решил исправить. С одной стороны спасибо ему огромное, да только вот он, видимо зная Сухум лишь по народной карте и новостям, целый ряд "пр." вместо проездов расшифровал как проспекты...

Просто голый факт и ничего более. Выводы делайте сами.

Ну, я сделал вывод, что никто, кроме местных не знает лучше свой город, чем сторонний заглянувший пользователь.

один человек отрисовал бОльшую часть улиц столицы Абхазии, города Сухум

 

Я этот человек ;-).

Не то тогда ещё правил не было 

Именно так :-). Во всяком случае в ТО время я не нашел конкретных указаний об именовании улиц.

 

Ладно, не в этом дело.  На самом деле, я тоже, как и Вы, давно уже собирался исправить там все улицы, и тоже только руки не доходили. Но Вы меня опередили ;-)

Не то, чтобы я действительно придерживаюсь того, чтобы слова "улица", "проезд" и т.д. писать полностью, мне лично ближе сокращенный вариант, но раз в правилах написано полностью, значит полностью, и точка. Спорить не о чем.

Что касается того, где писать статусную часть, то здесь я полностью согласен с правилами!

Правил, правлю и буду править названия улиц именно так, как это там указано. Невзирая на возможные обвинения в накрутке рейтинга.:-)

Ибо не хочу коверкать русский язык, даже если так привычно в каком-либо городе.

С наилучшими!

> не хочу коверкать русский язык

В данном случае, употребляя именование тип_прилагательное вы никак не коверкаете русский язык. В русском языке такого правила нет.

 

Есессно! ;-) Ибо: "Велика и могуч русским языка!"

Пусть не коверкую, но тем не менее. Я уже раз приводил пример того, как в Москве "Гаврикова улица" все чаще пишут как "улица Гаврикова", которой в этом городе просто нет и никогда не было.

Поэтому см. пост выше. ;-)

covalyov.ivan2011
2 июня 2011, 17:24

Для неграмотных вообще никаких правил нет. А в языке правило есть.

Вы мне не можете до сих пор показать, каким правилом это конкретно оговаривается.

m-o-t-o-r-c-y-c-l-i-s-t
3 июня 2011, 16:43

заглянул другой пользователь

 ;-)

 

Давайте не разводить холивар.

В данный момент, "Народная карта" - это всего лишь электронная топографическая карта в интернете.

До сих пор нет:

а) нормального поиска по улицам. Если задать "лесная" - няк с трудом её найдет, а если задать "улица лесная" или "лесная улица" поиск найдет легко, даже не учитывая порядок слов в названии.

б) нет экспорта улиц в другие системы.

в) нет сортировок и списка улиц.

г) нет полноценной навигации по дорогам. Зачем тогда нужны названия в начале?

Зачем разводить бессмысленный спор о том, где писать тип - в начале или в конце? Если данные будут копироваться в большие Яндекс.Карты - сотрудники Яндекса исправят так, как им надо. Если я буду использовать данные для себя - я не дурак, и смогу найти улицу с любым её написанием.

К слову сказать, в “больших” Яндекс.Картах большинство саратовских улиц именуются против забрызганных слюной некоторых пользователей правил :)

m-o-t-o-r-c-y-c-l-i-s-t
7 июня 2011, 03:29

а) "Поиск" работает отлично.

г) Зачем нужны названия в конце?

Motorcyclist, мне интересно ваше мнение на моё обоснование в этой очередной раздутой теме (чуть выше). Если откинуть упорство каждого и обдумать это, то какие ваши мысли?

Блин, ни оранжевым ни жирным я не писал, разметка не ок. :-@

m-o-t-o-r-c-y-c-l-i-s-t
7 июня 2011, 10:02

Вы хотя бы время напишите, когда был коментарий (чуть выше).

m-o-t-o-r-c-y-c-l-i-s-t
7 июня 2011, 18:02

Не против, но я не устанавливаю здесь правила написания. А вообще лучше бы были названия: 1-я улица, 2-я улица, 1-й проспект, 2-й тупик и так далее, то наверняка не возникало вопросов.