Клуб Народной карты

Что является основанием для именования спорного объекта?

Noita
6 ноября 2012, 11:04

Нередко сталкиваюсь со следующими спорными ситуациями:

 

1) Объект имеет историческое название, на старых картах оно есть, на современных названия нет вообще. Стоит ли в таком случае присваивать объекту старое название?

2) Объект не имеет официального названия, но в народе бытуют названия. С какого момента можно указать народное название а) в названии объекта, б) в описании объекта?

Если название используется незначительной группой людей, они хотят дать объекту название, поскольку он им дорог, а другим оно безразлично? Если название используется значительной частью населения в обиходе (водителями, жителями при обсуждении насущных вопросов, администрацией), но в официальных документах названия нет? Пример "Валуевка", "Валуевское шоссе", "Валуевская дорога" vs. "Проектируемый проезд №ХХХХ" Ещё пример: "Графский пруд", название используют некоторые жители соседнего СНТ, жителям ближайших поселений название неизвестно.

3) Название дано застройщиком. Оно вносит некоторую путаницу, но его используют постольку, поскольку другого "человеческого" названия нет, а есть только нумерация микрорайонов. Что приоритетнее: название от застройщика, использованное в рекламной компании, проектное название или официальное название в виде номера микрорайона? Пример: "Первый Московский город-парк" (придуманное застройщиком для улучшения продаж название, есть даже на дорожном указателе, но вносящее путаницу, поскольку уже есть 1-й микрорайон), "ЖК Северный" (проектное название, в принципе, корректное, нейтральное, но редко используемое), "5-й микрорайон" (официальное название по документации).

10 комментариев
Подписаться на комментарии к посту

1. Исторические и "народные" названия допустимо писать в разделе "Описание".

2. Аналогично. Кроме этого, карта общероссийская. и предназначена для пользования всеми, а не только "жителями ближайших поселений", которым эта информация и так известна...

3. ЖК Северный. Остальное - в описание.

1. Т.е. если у объекта на современных картах нет никакого названия (хотя ранее оно было), то и в названии объекта НЯК ничего не пишется, правильно?

 

2.Т.е. народные названия наносятся на НЯК в поле "название" только тогда, когда станут официальными.

 

3. Объясните, почему именно ЖК Северный?

1. Очень трудно судить без примеров. Я вот не могу представить себе объектов, у которых нет названия. Но я говорю только о том, что историческому названию место в описании. Если вы не видите на соверменных картах современного названия - это еще не значит, что его нет.

2. Народное название редко становится официальным, там другая процедура. Но в любом случае в поле "название" заносится именно официальная информация. Бывают, конечно, нюансы и исключения. этого опять же без конкретных примеров не разобрать.

3. Давайте уже с примерами... При застройке там есть куча наименований - кадастровые, строительные и прочие...

1. Примеры - ручьи. Очень неудобно, что на современных картах их названий нет, поскольку они часто используются как ориентиры и упоминаются (не только в быту, но и в научных исследованиях, обращениях к администативной власти).

Безымянный ручей http://n.maps.yandex.ru/?oid=9394620

Передельцевский ручей http://n.maps.yandex.ru/?oid=26381457

2. Пример с дорогой "Валуевка", "Валуевское шоссе" http://n.maps.yandex.ru/?oid=28227811

Её только так и называют. И администрация города, и водители, и местные газеты. Множество вопросов с ней связанное не позволяет использовать в быту такое нечеловеческое название как "проектируемый проезд номер пять тысяч двести шестьдесят".

Пруды.

Передельцевский пруд http://n.maps.yandex.ru/?oid=3206066 это действительно единственный пруд, оставшийся от села Передельцы, но официального названия не встречал, в разговорах тоже. Но я бы его так Передельцевским и оставил.

Графский пруд http://n.maps.yandex.ru/?oid=25135118 Это название дала какая-то девушка, потому что её друзья из довольно далёкого от нас СНТ Газовик так назвают. Девушка упорно вела войну правок, обвиняя меня и модератора в несправедливом удалении названия. Но она никак не хотела ни обосновать название, ни искать источники, даже про друзей сказала не сразу. Местные жители такого названия не знают.

Пруды - это вообще объект более народный, обычно быстро получаеют какие-то названия, которые потом закрепляются

3. Микрорайоны:

4-й микрорайон, он же ЖК "Град Московский" http://n.maps.yandex.ru/?oid=3016540

3-й микрорайон, он же ЖК "Юго-Западный" http://n.maps.yandex.ru/?oid=3906131

5-й микрорайон, он же "Первый Московский", он же "Первый Московский Город-парк", он же ЖК "Северный" http://n.maps.yandex.ru/?oid=18333458

при том что у нас уже есть 1-й микрорайон, который можно спутать с "Первым Московским". Всё это маркетинговые приёмы.

1. К ручьям вполне себе можно применять названия с указанием категории "ручей". Единственное, что это будет кривовато отображаться на различных масштабах. Этот вопрос уже где-то поднимался.

2. С дорогой пример не совсем корректный. У нас тут почти все шоссе так и называют - "Варшавка", "Каширка", "Рязанка" и так далее.. И это не народное название, это просто сокращение. Что касается "проектируемых"... Тут я даже не знаю... Может его уже давно переименовали?

Пруды - то же самое что и с ручьями. Но в данном случае больше доверия местным жителям.

3. По микрорайонам... В данном случае все-таки название "Микрорайон", описание - "ЖК".

1. По поводу ручьёв (особенно крупных, которые в принципе и реки на некоторых участках) я бы заполнял поле "название" с припиской "ручей", как в одном из примеров, причём использовал бы историческое название в приоритете над народным. Эти ручьи в некоторых местах образуют пруды и заводи, в результате чего играют огромную роль как в жизни людей, так и в жизни животных. Они ничуть не хуже именованных просек на Лосином острове. Они этого достойны. )

А вот подкатегории "ручей" не хватает, я имею в виду в рубрикации линейных объектов.

Разумеется официальных названий ручьям можно ждать и не дождаться.

2. Не совсем. Варшавка - это сокращение от "Варшавское шоссе", Каширка - от "Каширское шоссе", т.е. сокращения от официальных названий. А тут "Валуевка", "Валуевская дорога" - это просто дорога на Валуево. Т.е. это именно народное название.

Про пруды считаю, что действительно местным жителям виднее. Вопрос: можно ли не размещать название у пруда, если это название ничем не подтверждено, кроме заявления одного пользователя?

3. Думаю, лучше называть по номерам "1-й микрорайон", "4-й микрорайон". Хотя у нас и висит официальный дорожный знак поворота на "Первый Московский Город-Парк", но это чистой воды коммерция.

1. Если соременного названия нет - писать единственное имеющееся. Выбора-то нет.

2. Лично не сталкивался с проектируемыми проездами №№. Им в дольнейшем дают нормальне названия? тогда подождать до этого "дальнейшего".

3. Я за 5-ый микрорайон. Часто районные власти пишут какие-либо документы про районы. вот как там власти называют, так и писать. А то как жители поймут, что это про них?

1. Смотря, какова концепция НЯК. Боюсь её понять слишком по-своему.

3. В последнее время стал склоняться к более официальным и устойчивым номерным названиям микрорайонов

3. микрорайон № 1 "Западный"

 

На мой взгляд 

1) Можно указывать старое название, если оно в ходу и людям понятно, собственно, на что указывает это название.

2) Если официального нет, широкоупотребимое неофициальное название вполне допустимо указать. В противном случае неофициальное название - в описание или в метки для поиска.

3) Вполне допустимо указывать название, данное застройщиком (по крайней мере такие, какие в привели в примерах). Разве что кавычки нужно ставить, например ЖК «Северный».