Клуб Народной карты

Городской округ - город или административное деление?

radist.maximov
11 апреля 2014, 12:54

Может уже поднималась такая тема (посмотрел по поиску - не увидел), намечается ли добавление в «населённых пунктах» такого пункта как Городской округ?

 

Поясню. Рассматриваемы дважды городской округ Березники. http://n.maps.yandex.ru/?oid=2887387. Он отмечен как «город». Потому-то и виден на карте наряду с Москвой, затмевая миллионник Ростов на Дону (который не видно). Суть проблемы в наличии «Федеральный закон от 06.10.2003 N 131-ФЗ»  где написано, что это городское поселение, которое не входит в состав муниципального района и органы местного самоуправления которого осуществляют полномочия по решению установленных настоящим Федеральным законом вопросов местного значения поселения и вопросов местного значения муниципального района, а также могут осуществлять отдельные государственные полномочия, передаваемые органам местного самоуправления федеральными законами и законами субъектов Российской Федерации 

т.е. отдельная территориальная единица, категории которой нет в каталоге НЯК. Однако, http://n.maps.yandex.ru/?oid=15620955http://n.maps.yandex.ru/?oid=42754533 и некоторые другие городские округа отмечены как областные районы. Случай единичный, нераспространённый, но меня это слегка озадачило, так же, как и сельское поселение, которое модератором отмечается как административное деление. (примеры http://n.maps.yandex.ru/?oid=37343651http://n.maps.yandex.ru/?oid=47308426http://n.maps.yandex.ru/?oid=37340778)

Может тогда Березники и другие городские округа подобного типа отмечать административным делением или областным районом, а не как город? Город имеет четкие границы, которые яндекс и гугл ометили достаточно чётко...

17 комментариев
Подписаться на комментарии к посту

Ситуация достатчоно простая, есть два типа городских округов:

 - городские округа, в состав которых входит только "основной" город, таким образом территории города и городского округа - идентичны. В этом случае мы рисуем объект категории "город". В метках можно указать название городского округа (в интересах поиска).

 - городские округа, в состав которых, помимо "основного" города входят иные населенные пунктыю В этом случае территории города и городского округа не совпадают, и рисуются отдельными объектами категорий "город" и "район областной", соответственно.

А как быть ссельскими поселениями? В моём представлении, каких-то границ у сельских поселений нет, по сути это свойство населенного пункта, к какому сельскому поселению он относится.

ДимОлегыч
11 апреля 2014, 14:50

В состав сельского поселения могут входить несколько населенных пунктов, то есть по сути ситуация таже, только вместо "район областной" - "административное деление".

А границы есть у любого сельского поселения и населенного пункта в их составе (весь вопрос раздобыть документы, описывающие их границы).

Совершенно верно, сельское поселение, также, как и городское - исключительно административная единица со своими границами, остальное ниже. А вот границы ищутся в уставах местных муниципальных образований. Сайты сейчас должны быть даже у сельских поселений.
Не совсем так, на сколько я знаю. Городской округ - это конкретно город, имеющий "автономию" от района. Т.е., например - городской округ (город?) Коломна, это, НЯП и есть официальное наименование муниципального субъекта. Вполне возможно, что даже в паспортах пишется "городской округ".

А вот то, что ты указал во втором пункте - это городское поселение. Т.е., муниципальное образование, входящее в состав района, где несколько населенных пунктов, например: Егорьевский муниципальный район, город Егорьевск. Но, стоит отметить, что городское поселение - исключительно административное деление и необходимо для распределения бюджета, например. Т.е., в географическом (картографическом) смысле, как такового его не существует, в отличие от городского округа. Любопытный факт, в Егорьевском районе есть городское поселение Рязановский, но города в нём нет, а причина - в количестве проживающего населения на данной территории.

У Акбарса таки вернее, не смущайте людей :). В городском округе могут находится по нескольку населённых пунктов и территории, не входящие в границы НП (как самый яркий пример - городские округа Сахалинской области, которые по сути сформированы в границах районов - это во многом делается чтобы не плодить администраций разного уровня).

И нет, г.о. в качестве места рождения не указывается. Это такая же "территория, подчинённая определённой администрации", как и муниципальные поселения.

Количество населения также по факту не имеет прямого воздействия на муниципальную развёрстку (см. Сахалинскую область, опять же).

верно, у нас также дело обстоит. проживал в Уссурийском районе, сейчас проживаю в Уссурийском городском округе, который трансформировался в округ полностью в пределах границ района.  теперь даже жители отдаленных  глухих сел считаются горожанами (и платят автоналог в два раза выше чем ранее - как горожане >:-))

В городском округе Саранск, кроме города Саранск, есть посёлки Николаевка, Ялга, Озёрный, Луховка, Пушкино, Добровольный, сёла Горяйновка, Грибоедово, Зыково, Куликовка, Макаровка, Монастырское, Напольная Тавла, деревни Ивановка, Полянки и Танеевка.

Значит, все-таки, зависит применительно к конкретному региону.

akbars, а относительно Березников. официальные границы города - http://www.admbrk.ru/img/map.jpg, границы городского округа соответственно больше, но других поселений в границах гор округа нет (кроме Пермяково и Железнодорожного, который, почему-то, не внесен в черту границ)... следовательно картинка с официального сайта горадминистрации - район города, а большая территория - административное деление Березники?

С границей городского округа все понятно, а вот с границей города - не очень. На примеденной схеме я не увидел границ города вообще, тем более не увидел их официального характера. По ссылке - схема зоны регулярной застройки, достаточно условная при этом, в легенде обозначения каких бы то ни было границ вообще нет.

Но вообще, если будет официальный источник, показывающий нетождественность границ городского округа и города, то первые надо будет разметить районом областным, вторые - городом.

генеральный план г. Березники http://www.admbrk.ru/35/

 

С этими городскими округами настоящая засада. Считать ли городом, городской округ, если границы именно города не определены, а если определены? Если входят еще деревни и города - областной район? Тогда как быть с Березниками? деревни есть, границ города - нет... Запутано. Если бы было прописано в правилах - городской округ - территориальная единица, размечается - областной район... Тогда некоторые из 515-и городов просто пропали бы с карты. С другой стороны г.о. Березники (да много еще, я по карте пробежался, нашёл много различных ситуаций) не имеет административного центра и он может считаться городом, но это неверно с точки зрения категорий. Это не город, а размечается категорией «город»... Суть этого ясна, иначе с карты город, как таковой, выпадает... С другой стороны, Ростов на Дону на уме не виден, а Березники видны как Пермь...

Если бы было прописано в правилах - городской округ - территориальная единица, размечается - областной район

А как же ответ?

- городские округа, в состав которых входит только "основной" город, таким образом территории города и городского округа - идентичны. В этом случае мы рисуем объект категории "город". В метках можно указать название городского округа (в интересах поиска).

 Городские округа так и размечаются - категорией "областной район", а вот если территории идентичны, то территорию покрывает город, а остальное в метки.

Отображение на зумах не по количеству жителей или типу застройки, а по площади объекта (или по его размеру, не помню что правильней), а уже площадь зависит от документов (официальных источников границ города).

Вы видите проблему не с моей стороны. Поясню. В составе городского округа Березники - несколько деревень (которые указываются пользователем как микрорайоны), которые не изменены. Исходя из этого (черту городского округа обрисовали) можно предположить, есть границы округа и 5-10 населенных пунктов внутри. Кто мешает исправить их на микрорайоны (или как они теперь существуют) и вопрос отпал бы сам собой. Нет других нас.пунктов, границы округа даны - вуаля - отпала ситуация. Я же вижу деревни, садовые товарищества, исходя из чего и был сделан вывод. 

И второе, смущает на малых (или больших) зумах отметка Березники, с населением в два раза больше небольшого подмосковного городка. Смущение озвучивалось ранее, тема была, лишь обозначил позицию. 

 

Вопрос следующий. Соликамск (севернее) отмечены границы города http://n.maps.yandex.ru/?oid=54481263 и границы округа http://n.maps.yandex.ru/?oid=1703279. оба отмечены как город. Город внутри города. Что тут делать? Информация о границах округа есть, о границе города - нет. 

 

Опять же - сторонние ресурсы, у других ресуров нет головастых людей, которые разбираются с проблемой? они рисуют границы городов от балды? 

Границы округов и областных районов, это территориальное деление, которое известно, да и росреестр всегда подскажет.