Клуб Народной карты

Клуб Народной карты

Численность населения

Добрый день Уважаемые модераторы и члены клуба!
Хотелось бы обсудить один из пунктов правил. В текущей редакции пункт 3a.1. правил выглядит так:

В поле «Численность населения» указывается число жителей населённого пункта без дополнительных комментариев и примечаний.

Скажите, почему правилами недопустимы примечания? Например, я хочу указать дату, на которую указана численность населения. Она ведь постоянно меняеться. Допустим, у города указана численость, которая была пару лет назад, а не на текущий момент времени. Без примечаний этого не понять. Разве что в другом поле писать. Но тогда если кто-то изменит численность населения, придется еще и поментки к нему в этом другом поле искать. А ведь технически ограничений нет, в поле "численность" можно писать не только чифры. А так можно будет как-то следить насколько информация актуальна. Конечно нет никаких гарантий, что она достоверна и/или официальна, но все же. Есть предложение подкорректировать данный пункт правил соответствующим образом, что допустимо указывать информацию определенного типа...

Спасибо за внимание!

22 комментария
Авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий
Alexxegorov
27 января 2016, 22:53

(+1) 

Я считаю, надо было с самого начала позволить прямо в этом поле указывать год в скобках, за который приведены данные. Помню, администрация предлагала указывать это в описание, но практика показывает, что это неудобно. Одинокий год в описании выглядит неуместно, приходится писать полноценное предложение типа "Численность населения указана за такой-то год" или же просто дублировать численность с годом, что тоже неразумно. 
Год переписи, можно сказать, неотъемлемая часть самого года. Без этого непонятно, насколько данные свежи и актуальны, сложно проверять и обновлять численность.
Чтобы не было примечаний вразнобой, можно ограничить их только годом в определенном формате, а формат прописать в примере под полем, как это сделано, например, для телефонного номера.
 

Suz32™
27 января 2016, 22:53

(+1)

danil.shwetzov2014
27 января 2016, 22:53

(+1)

Удалённый пользователь
27 января 2016, 22:53

(+1)

qwerty2013
27 января 2016, 22:53

(+1)

r 13
27 января 2016, 22:53

(+1)

lukdmi
27 января 2016, 22:53

(+1)

░▓█ ƬΛV █▓░
27 января 2016, 22:53

Вроде как число в этом поле также влияет на отображение населенного пункта при разных масштабах... Или его размер... В общем ответ же был администрации по этому поводу год назад http://clubs.ya.ru/narod-karta/replies.xml?item_no=41334

mmmobile0
27 января 2016, 22:53

Да, возможно, что данные из этого поля используются для каких-то целей, как-то обрабатываются. Но ведь можно задать формат поля, о чем написал Alexxegorov и соответственно данные из одной части поля использовать каким-либо образом, а из оставшейся части (где указана дата) - игнорировать.

Действительно, вопрос уже обсуждался. Единого мнения не было достигнуто на этом и остановились. akbars в нобре 2011 года писал, что не прямо сейчас, но, скорее всего, к единому автоформатированию мы придём.За три года так и не пришли. Вероятно и сейчас ничего не поменяется.

Dr.@lex
27 января 2016, 22:53
Единого мнения не было достигнуто на этом и остановились.

это участь 9 тем из 10

 

Biktash Shamil
27 января 2016, 22:53

Нет предела совершенству и уточнению достоверности данных на Народной карте. Но покуда мы наблюдаем ранжирование городов на картах малых масштабов исключительно по площади в административных границах (без увязки с населением -- видны Березники Пермской области, но не видно Париж и Сан-Франциско), не вижу какой-либо пользы от того, что для численности населения будет указываться год оценки.

У крупных городов численность населения оценивается и публикуется ежегодно, колеблется, к.п., не более 3% в год.

У мелких населённых пунктов население может колебаться более значительно, но какая разница для пользователя, увидит ли он в графе "Население" деревни N цифру 100 или 150? Даже такой разброс позволит как-то оценить, есть ли в деревне магазин, телефон, аптека, медпункт и пр. А для чего ещё может понадобиться на карте население каждой деревни?

mmmobile0
27 января 2016, 22:53

 

Но покуда мы наблюдаем ранжирование городов на картах малых масштабов исключительно по площади в административных границах (без увязки с населением -- видны Березники Пермской области, но не видно Париж и Сан-Франциско)

Значит цель для которой заводилось поле "численность населения" не достигается...

В интернете можно много чего найти и куда больше чем на НЯК, но удобство в том чтобы лишний раз не ходить куда-то. Вообще вопрос ставился не таким образом, что нужно это или нет, а почему это запрещается (указание даты), кому от этого хуже? Никто не говорит о том, что нужно обязательно указывать или не указывать. Вопрос поднялся с целью получить такую возможность, а не сделать обязанностью, сделать это допустимым, но не обязательным. Вот кому например плохо от того, что я укажу год? Почему его так строго убирают? Ну указал человек год, и что с того? Если уж указали, так оставьте. Зачем самому себе работы добавлять и убирать год. Не думаю, что если кто-то указал год, то с целью специально нарушить правила, что прям это обязательно должно подлежать удалению.

P.S: Вопросы в данном случае не к Вам конкретно, просто выражение мыслей.

Alexxegorov
27 января 2016, 22:53

(+1)

Biktash Shamil
27 января 2016, 22:53

Я так понимаю, разработчики всё-таки планируют со временем начать учитывать год при ранжировании городов, и именно с этой целью заставляют нас писать год без каких-либо уточнений.

Актуальная численность населения практически всегда есть на Википедии, в банке городов, далеко ходить не придётся.

Если отталкиваться от "лишний раз не ходить куда-то", давайте вставим в описание города код booking.com и skyscanner.com, чтобы для каждого города автоматически выводились лучшие предложения по авиабилетам и ночлегу. Это КУДА БОЛЕЕ НУЖНАЯ пользователю информация, чем актуальная для этого года оценка населения.

Alexxegorov
27 января 2016, 22:53

Да ради бога, пускай ранжируют. При фиксированном формате нет никакой проблемы вычленить фактическое значение без года. А если ошибка в формате, так это и сейчас могут понаписать что угодно.

mmmobile0
27 января 2016, 22:53

 

заставляют нас писать год без каких-либо уточнений

Однако чаще сталвиваюсь с тем, что убирают все подчистую, оставляя только численность. Вот что мне никак не понять. Может где-то и не убирают, я не спорю, но чтоб заставляли... Про это и в правилах ни слова.

Alexxegorov
27 января 2016, 22:53

Убирают, потому что того требуют правила

3a.1. В поле «Численность населения» указывается число жителей населённого пункта без дополнительных комментариев и примечаний.

 

mmmobile0
27 января 2016, 22:53

Про то и речь. И это не соответствует словам jalanajak что нас заставляют писать год без каких либо уточнений. Год и тот удаляют. Просто он так выразился, что я решил, что так не везде и где-то год ставят.

 

Вообще несколько огорчает, что ничего не изменится

Котик
27 января 2016, 22:53

Эти правила ещё писать и писать

lukdmi
27 января 2016, 22:53

(+1)Согласен, в реальности город - это не только Париж, но ещё и Иль-де-Франс, а в мной любимом Пхеньяне 90% административно входящих в столицу земель вообще сельские. 

Котик
27 января 2016, 22:53

(+1). Можно добавить второе поле: первое - численность - влияет на отображение, второе - год - не влияет.

mmmobile0
27 января 2016, 22:53

Вариантов реализации как минимум несколько, в том числе и Ваш. Но, по-видимому, большинство убеждены, что в этом нет совершенно никакой необходимости, и не желают дать другим получить возможность указания даты. Поэтому ничего и не меняется.