Клуб Народной карты

Наименование памятников

Как указывать наименование - полностью или произвольно сокращая?

Например, надо ли писать "памятник Воинам-землякам, погибшим в годы Великой Отечественной войны", либо допустимо сократить "памятник воинам-землякам", "памятник погибшим в годы ВОВ", "памятник погибшим в ВОВ".

 

           Проблема возникла в связи с данным объектом. Однако аналогов на карте великое множество: памятник героям ВОВпамятник ВОВпамятник погибшим в ВОВпамятник павшим в Отечественной войне 1812 годапамятник студентам и сотрудникам МАДИ, погибшим на войнепогибшим на войне в Афганистане и в Чечнепамятник Советским воинаммемориал Павшим в боях ВОВмемориал Павшим в боях ВОВМонумент воинам, погибшим в Великой Отечественной войнепавшим в Великой Отечественной войнеМемориал Великой Отечественной войныпамятник воинам Великой Отечественной войныпамятник Героям Великой Отечественной Войны (постарался выбрать разных модераторов из разных регионов страны).

            Разъяснений в Правилах по категории "Памятник, монумент, скульптура" нет. В клубе нашел только это обсуждение, но там к окончательному решению не пришли.

           Если считать, что длинное название на карте не отображается, то нужно заметить, что и короткое уже на масштабе 50 метров не видно.

           Кто-то говорит, что сокращение вполне корректно, потому что это традиции картографии, то есть так исторически сложилось, что на картах указывают общепринятое краткое наименование, но традиции - это не правила.

           Нижеследующий пункт не подходит, так как памятник - не учреждение.

3.3. Недопустимо перегружать карту излишне длинными названиями учреждений. Полное наименование лучше привести в описании объекта, а в поле «название» указать более короткое, убрав слова, не помогающие идентифицировать объект, либо используя общеизвестные аббревиатуры.

Примеры: Физический факультет МГУ, а не Физический факультет Московского Государственного Университета имени М. В. Ломоносова; противотуберкулёзный диспансер имени М. Б. Стоюнина, а не Государственное учреждение здравоохранения «Областной противотуберкулёзный диспансер имени М. Б. Стоюнина».

18 комментариев
©ШвЕц АрTёМ
27 января 2016, 22:49
Тем не менее, длинное название на карте очень напрягает. На карте допускается сокращение, тем более все знают расшифровку ВОВ.. 

Я считаю, что вариант  "памятник погибшим в ВОВ" нормальный. Понятно кому и за что памятник. Всю дополнительную информацию можно добавить в описании, добавить фото и ссылку на ресурс (если есть такой).

p𝖔𝖙𝖙𝖊𝖗𝖒𝖎𝖈
27 января 2016, 22:49

почему тогда модераторы не исправляют? памятник героям Великой Отечественной войны

Потому что длина приемлема. Не значит, что всё обазятельно нужно сокращать. Но если написано кратко и аббревиатура известна, нет необходимости исправлять на полный вариант.

p𝖔𝖙𝖙𝖊𝖗𝖒𝖎𝖈
27 января 2016, 22:49

"Потому что длина приемлема" - субъективное мнение. Сколько символов - длина приемлема, а сколько уже нет?

Из-за это субъективности и отсутствия четких правил все проблемы. Я вот, например, могу считать, что нельзя название "Великая Отечественная война" сводить к аббревиатуре "ВОВ"...

И как всё-таки сократить полное название "памятник Воинам-землякам, погибшим в годы Великой Отечественной войны"? Ведь если единых правил нет, то почему мне, как автору объекта, не разрешают оставить моё название?

Если на карте отборажается - значит приемлемо. Один из критериев.

p𝖔𝖙𝖙𝖊𝖗𝖒𝖎𝖈
27 января 2016, 22:49

"Не значит, что всё обазятельно нужно сокращать. Но если написано кратко и аббревиатура известна, нет необходимости исправлять на полный вариант." - сначала одно сказали, и тут же себя опровергли... 

Ни разу не противоречат. Оба предложения дополняют друг друга.

Речь о том, что необязательно все приводить либо к полному, либо к сокращенному варианту. Есть полный вариант и название нормально отборажается на карте - не трогайте. Есть краткий вариант и аббревиатура понятна - не трогайте.

p𝖔𝖙𝖙𝖊𝖗𝖒𝖎𝖈
27 января 2016, 22:49

Из Ваших слов получается, что везде, где написано "Великая Отечественная война" неправильно. Надо исправлять на "ВОВ"?

В общем - мнения можно выслушивать бесконечно.. надо просто дождаться ответа Акбарса на первый пост и идти пить чай))) ;-) .    

В частности - нигде не видел чтобы писали в названии "Великая Отечественная война" - везде ВОВ. И это правильно..

 

p𝖔𝖙𝖙𝖊𝖗𝖒𝖎𝖈
27 января 2016, 22:49

(+1)

p𝖔𝖙𝖙𝖊𝖗𝖒𝖎𝖈
27 января 2016, 22:49

почему здесь и здесь не указывается тип (памятник)?

Потому что ошибка. Памятник - это не сам В. И. Ленин и Ленин - это не собственное название памятника. Это именно памятник В. И. Ленину. 

3.2.4. Если собственное имя объекта пишется без кавычек (согласно правилам русского языка: является реальным именем, употребляется в прямом значении слов, грамматически согласовано с типом объекта), тип объекта указывается в поле «Название» вместе с собственным именем.

Примеры: музей Пушкина, Третьяковская галерея, канал имени Москвы, Спасская башня, Сигаевская сельская школа.

 

Нельзя из названия вычеркивать согласованный тип объекта. Вы же не станете из "музей Пушкина" выкидывать слово "музей". Так и из памятника слово "памятник" никуда не выкидывается. Нельзя применять правило 3.3 в ущерб другим правилам.

Нормы п.3.3. можно применять и в случае названий памятников.

Если у памятника есть собственное название - указывается оно. 

Если собственного уникального названия нет, а есть описательное название (в основном они и приведены в посте) - то нужно разумно применять п.3.3., оставляя основные идентификаторы памятника (обычно идентификатора два: кому памятник, и какая война/конфликт/событие). Сокращение ВОВ использовать допустимо, его можно счиать общеупотребительным.