Клуб Народной карты

Дома с дробным адресом

Всем привет!

Тут правила в глаза тыкают про дробные адреса (подпункт 4.1.4.1.3). Этот подпункт не полностью раскрыт. Чем и руководствуются помощники сотрудников с буквой «Я» (tnc)  в профиле. В моём случае мне попался общительный «Я» (tnc), и было предложено описать ситуацию в клубе. Что и делаю).

С 19-го века в нашем городе угловые дома (на пересечении улиц) именовали по двум улицам пересечения. Дома имели часто Г-образную форму и на два хозяина. Были дома и прямоугольные. Входы разные в здание и хозяева разные. Со стороны улиц и выдавали дробные адреса.

Пример: Школьная улица 42/1 и 3-й Полевой переулок 1/42. Раньше было 2 хозяина, теперь один. Официально теперь адрес: 42/1 по Школьной.

На данный момент в городе Серпухов администрация приводит (уже почти привели) в порядок адреса зданий, оставляя дробный адрес только по одной улице.

Всё началось с этого объекта:

Я был там. У всех прописка: Калужская улица 19/11

Просьба к сотрудникам:

1. Подправить правила в связи с данной актуальной ситуацией (необязательность ставить на дробных домах второй адрес, если официально там он один). 

2. Больше адекватных и оперативных представителей вашего сервиса.

P. S. Помощнику Яндекса с ником leron807 благодарность за конструктивный диалог.)

С уважением, Александр.

22 комментария
Lobov Sergey
Сотрудник Яндекса21 октября 2019, 10:30
В случае дробного номера дома ситуация с реальным использованием на местности каждого их четырех возможных вариантов номера (по каждой улице дробного и не дробного варианта) может быть различной. Тем не менее, для каждого из вариантов мы хотим корректного ответа на картах в случае поискового запроса. 
Именно поэтому адресных точки по Правилам - две, поскольку технически один адрес мы можем привязать к одной улице. Не нужно воспринимать данную норму Правил как желание поднять значимость того или иного варианта адреса. Правильно воспринимать второй адрес в описанном случае как технических объект, позволяющий корректно ответить на любой вариант поискового запроса  для этого адреса.
Lobov Sergey,
Кроме поискового запроса есть и другие использования адреса. Не приведёт ли это к тому, что тот же autodoc.ru из примера привяжется к ближайшей точке (вымышленной 11/19 по Ворошилова)?
nogo1986,
совершенно верно, в точку!!!
Алексей Зуев
22 октября 2019, 14:43
nogo1986,
И запрос "Что здесь?", оказывается, выдаёт адрес ближайшей точки. И это несмотря на то, что сотрудники Яндекса именно в этих адресах что-то технически правили. В том случае, если реальный адрес только один , хотелось бы именно его и видеть.
Обновлено 22 октября 2019, 14:44
Lobov Sergey,
полностью поддерживаю автора публикации, ибо принуждение писать вымышленные дроби, пускай и в синонимы, выглядит само по себе в моих глазах абсурдом, а в ряде ситуаций, полагаю, абсурдом является для всех.
Кейс:
дом с двумя адресами, один из которых – дробный, а второй – нет. 
(условно, адреса: «улица N, 8» и «проспект «Y, 30/2».
Правило вынуждает писать синонимы «30/2/8» и «8/30/2».
Lobov Sergey,
только на карте будут отображаться две адресные точки, вводя в заблуждение пользователя,  хотевшего знать фактический адрес здания, а не технический.
Lobov Sergey,
вот ещё одно отрицательное следствие технического адреса точно заметил nogo1986 !
Перенёс точку автомагазина autodoc.ru на место его месторасположения. Решил внести изменение месторасположения на правильное в Справочнике. Заметьте, что адрес правильный в Справочнике указал сам владелец! Но при редактировании в нём начинаются танцы с бубнами. Адрес при перемещении магазина меняется на технический. Вот и тормозит Справочник с подтверждением изменений.
Обновлено 21 октября 2019, 22:21
Владимир aka VOV
23 октября 2019, 15:37
Lobov Sergey,
Возможно должны быть ещё поля, кроме синонимов, ведь и синонимы могут быть.
Вот например, адрес у домов единственный, но поставлены антиподы адреса как официальные и теперь на НЯК невозможно сказать какой реальный. 

https://n.maps.yandex.ru/#!/objects/3395167905?z=19&ll=36.575017%2C56.324297&l=nk%23sat

Да, на карте не показывается, но я, например, не вижу различий в этих метках.
Вторая точка тогда должна иметь 2 заполненных синонима и быть засерена, коли уж вымышленные адреса нужны для технических нужд.
А, кстати, если строго придерживаться правил, то обе точки должны быть друг на друге посредине дома :)
Обновлено 23 октября 2019, 15:37
Lobov Sergey,
Я так понимаю, проблема повисла в воздухе. Почти неделя прошла . Ответа от администрации так и не последовало! Правила поправят или нет?!
Lobov Sergey,
Я удалил технический адрес, а помощник восстановил до решения вопроса от администрации - мы ждём!!!
Lobov Sergey,
Обновлено 26 октября 2019, 07:42
В частных домах я бы вообще их запретил. Ибо дом один, и мы тупо отмечаем квартиры уже.
И портим вид карты, создавая захламленность
Но Ворошилова-11  существует в ФИАС.
fnaq,
я предлагаю Вам подъехать к нам в Серпухов и поищем вместе адреса зданий 11 и 11/19 по улице Ворошилова. Я на предыдущей неделе бродил вокруг дома по Калужской улице 19/11 - такие дома не нашёл.
Владимир aka VOV
23 октября 2019, 15:17
fnaq,
А ФИАС взял с Яндекс карт :) 
Владимир aka VOV,
Наоборот. 
Когда-то рядом с моим домом на ЯндексКартах была адресная точка с несуществующим адресом. Тогда (до 2015 года) Яндекс не брал адреса с Народной карты, а получал их каким-то другим способом. Я закидал Яндекс сообщениями об ошибке, это продолжалосб года полтора. В результате они мне сообщили, что адрес взят из ФИАС. Я написал в налоговую про несуществующий адрес, те переадресовали в мэрию. Оттуда мне аж звонили и спрашивали, где я этот адрес нашёл. Я ответил, что на ЯндексКартах. Они сообщили, что в ФИАС адрес попал из КЛАДР, а туда -- из справочника почтовых отделений. Вероятно, когда-то была избушка с таким адресом и почта в своём перечне обслуживаемых адресов её имела. Я предложил удалить адрес из ФИАС, но тётенька побоялась: а вдруг потом кто-нибудь принесёт свидетельство о праве собственности на вросшую в землу избу? 
П.С. В ФИАС полно адресов, которых на ЯндексКартах не было никогда. 
Владимир aka VOV
23 октября 2019, 15:50
fnaq,
В ФИАС и местоположений нет. История интересная :) 
Встречал случаи, когда организации писали данные об адресе с ЯК, хотя реальный адрес не соответствовал, но повлиять, возможно, люди не знали как :)
Владимир aka VOV,
в ФИАС не все адреса актуальные, и достучаться уже стало тяжеловато. При Старой Народной Карте было как-то проще и оперативнее.
Дом - это один объект и адрес должен быть один. Официальный адрес! Как имя у человека одно, а всё остальное - псевдонимы.
Официальный адрес - это тот адрес, который прописан в данный момент в докуметах на право собственности (в Росреестре). И никакой другой, второй, третий отображаться на карте и находится поиском не должен!
Как приведено в посте, официальный адрес здесь "Калужская улица 19/11" и никаких других адресов "11/19" не существует, а посему и поиск не должен их находить.
Все не официальные адреса - это чьи-то выдумки, косяки, недоделки и ошибки. На карте их быть не должно по той простой причине, что их сейчас просто не существует.
Что касается табличек на домах, то как показывает практика, со временем местная администрация их приведёт в соответствие с официальным адресом. Сие действие проверено многократно на местности.
Карту с правильным официальным адресом видят все и если с адресом не согласны,  то пускай пишут сообщение об ошибке, будем разбираться.
Обновлено 23 октября 2019, 23:47
Sand dan Glokta
Сотрудник Яндекса28 октября 2019, 11:56
Добрый день, как ранее написал Сергей, хочется хранить все варианты записей для угловых адресов, поэтому в Правилах прописано, что ставится две адресных точки.
Эту норму менять не планируется.