Клуб Народной карты

Клуб Народной карты

Доступность для велосипедистов

Пожалуйста, внесите ясность, нужно ли ставить признак "доступен для велосипедистов" для пешеходных дорог. Как трактовать правила рисования?

1) п. 3.2.3.1 Для пешеходных дорог, переходов и тротуаров включается только значение «Пешеход».

2) п. 3.2.3.3.3 Значение ["велосипед"] выставляется для участков пешеходных дорог, где велосипедист имеет право ехать: на всех участках, кроме тех тротуаров вдоль проезжих частей дорог, где тротуар нарисован отдельным участком дороги). [Тут ещё и опечатка в правилах - непарная круглая скобка.]

Очевидно, эти пункты противоречат друг другу.

9 комментариев
Авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий
yndx-totoschka
7 апреля 2016, 16:50
Спасибо за сообщение, правила мы поправим, взяли это в работу.
Lynn «Кофеман»
3 июня 2016, 14:31
yndx-totoschka,
А есть какие-то результаты?
Alexey Z
3 июня 2016, 15:51
Lynn «Кофеман»,
да, результаты отражены в двух пунктах:
3.2.3.1 "Для переходов и тротуаров включается только значение «Пешеход»."
3.2.3.3 "Значение «Велосипед» выставляется у тех участков дорог, где велосипедист имеет право ехать согласно ПДД."

А где это - лучше смотреть в  ПДД
memento [ 🚶 🚲 🚗 ]
8 апреля 2016, 13:29
1) И проанализируйте раздел 24 ПДД.
Там есть градация на возрасты. 0-7, 7-14, 14+.
Вероятно, атрибут должен выставляться по доступности для велосипедистов, попадающих в 14+.

2) Также непонятно, что делать, когда пешеходная дорожка, которая примыкает перпендекулярно к дороге с тротуаром. В этом случае по такой дорожке можно двигаться велосипедисту 14+. Дорожка -- не тротуар, и для нее нет альтернативы в виде проезжей части автодороги. С такой дорожки велосипедист может съехать на дорогу и продолжить движение по проезжей части направо (не пересекая дорогу, т.е. не делая левый поворот). Также может съехать с проезжей части и продолжить движение по перпендекулярной дорожке.
Но из-за того, что начали рисовать тротуары у классов 1-7, то связности для велосипедиста не будет, т.к. куска графа между тротуаром и проезжей частью чаще всего нет. Вот в этих кусках и проблема.
Скажем, если есть понижение в бордюре, так что велосипедист может заехать на такую дорожку, то нужно ли рисовать такой кусок с доступностью только для велосипедов? И если нет понижения, т.е. нужно спешиться или уметь "запрыгивать" на бордюры, то можно/нужно ли рисовать такой кусок?

3) И что делать в других странах, где правила для велосипедистов могут быть иными? например, разрешено двигаться по тротуарам независимо от возраста?
Alexxegorov
8 апреля 2016, 14:33
memento [ 🚶 🚲 🚗 ],
в странах, где иные правила для велосипедистов нужно руководствоваться всё-таки тамошними правилами.
memento [ 🚶 🚲 🚗 ]
8 апреля 2016, 20:42
Alexxegorov,
Ну это как бы и предполагается. Но как этот момент будет отображен в правилах НЯК?
leshenko.kirill.a
8 апреля 2016, 20:01
Велики расстроятся, если, в перспективе, построение маршрута для велосипедистов будет проходить только по дорогам и велодорожкам. Так как преимущественно по тротуарам они и ездят.
В идеале, чтобы и дальше, они только там и ездили :)

Да и, в текущих картах, знак "запрещенный поворот" не распространяется на пешеходов, (то есть данный атрибут даже нельзя включить) что логично, и не распространяется на велосипедистов, что не логично.
memento [ 🚶 🚲 🚗 ]
8 апреля 2016, 20:52
leshenko.kirill.a,
Ну, я уже расстраиваюсь, видя, куда идет развитие с точки зрения велосипедистов.
Вопрос маршрутов по тротуарам просто решается. Строишь пешеходный маршрут и вперед. Было бы идеально, если бы при этом была опция "без лестниц" и только "с твердым покрытием". Это было бы полезно и для инвалидов колясочников, кстати.

Ну а то, что ты нарушаешь ездой по тротуарам вдоль автодорог федеральный закон, если ты 14+, то это уже другой вопрос. В Расеюшке-матушке строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения.

А знак "запрещенный поворот" как раз распространяется, просто не везде велосипед включен. И по дефолту при рисовании запрещенных поворотов/разворотов велосипед должен бы выставляться уже.
leshenko.kirill.a
8 апреля 2016, 21:48
memento [ 🚶 🚲 🚗 ],
Ну а то, что ты нарушаешь ездой по тротуарам вдоль автодорог федеральный закон, если ты 14+, то это уже другой вопрос.

Некоторые пункты ПДД, выглядят несколько сомнительными... Как минимум... Это да:) Нужно как минимум фиксировать, кто и когда внес правки в ПДД, по конкретному пункту.

Да, со знаком "запрещенный поворот" все ок, проверил только что. Видать пофиксили, раньше не мог поставить атрибут "для велосипедистов", были доступны только авто.