Клуб Народной карты

Клуб Народной карты

E-115 до Архангельска

С удивлением увидел, что трасса M-8 вплоть до Архангельска промаркирована как E-115.

В вики только такая информация без ссылок на документы:

E115 — европейский маршрут, целиком проходящий по территории России от Ярославля через Москву до Новороссийска. Трасса проходит по территории Ярославской, Московской, Тульской, Липецкой,Воронежской, Ростовской областей и Краснодарского края.

Где искать правду? Может быть она всё же на Ярославле и должна закончиться?

24 комментария
Авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий
Сергей
19 августа 2016, 18:03
Ну не с проста же там м4 идет! Да и вики не самый правдивый.
Олег Чечулин
19 августа 2016, 18:53
Сергей,
А при чём здесь М4?
МВА
20 августа 2016, 04:59
Олег Чечулин,
М8, М4, А146 и А290 это части трассы Е115. Скоро трассы М упразнят. Так что на карте будут изменение и М уйдет в синонимы и историю.
Diletant
21 августа 2016, 21:46
МВА,
Интересное мнение. Насколько мне известно - часть "М" уже заменили на "Р" (например М6 "Каспий" уже какая-то РХХХ). Но чтобы полностью отказались от М - в первые слышу. Тогда возводимую М11 не делали бы М11.
МВА
22 августа 2016, 01:44
Diletant,
Поживем увидим. И не только Р22 появилась, а и Р21 и 23, но М18 и М20 пока существуют до Нового года.
Олег Чечулин
22 августа 2016, 17:46
МВА,
М - федеральная дорога межрегионального значения, идущая от Москвы. Р - федеральная дорога межрегионального значения, не идущая через Москву.
andrey.ru68
19 августа 2016, 18:23
Вот это должно поточнее быть http://rosavtodor.ru/89/174/175/318
Aleksandr E
19 августа 2016, 19:43
andrey.ru68,
но тут про европейские маршруты нет ничего(
Олег Чечулин
19 августа 2016, 19:00
http://www.unece.org/fileadmin/DAM/trans/conventn/ECE-TRANS-SC1-384r.pdf

Е 115 Ярославль - Москва - Воронеж - Ростов-на-Дону - Краснодар -
Новороссийск
Но это документ 2008 года, вполне могли быть изменения, википедия говорит, что маршрут начинается с Северодвинска

Aleksandr E
19 августа 2016, 19:46
Олег Чечулин,
пасиб!
http://www.unece.org/fileadmin/DAM/trans/conventn/MapAGR2007.pdf

ещё и карта есть (по всей видимости 2007)



а из вики цитату приводил - там арх/северодвинска нет
Aleksandr E
19 августа 2016, 19:55
https://www.unece.org/fileadmin/DAM/trans/main/eatl/docs/4th_EGM_Conclusions_e.pdf



Упоминается Архангельск(порт), но не написано, что он является конечной точкой маршрута, а просто дорога в арахангельск идёт по e115
Олег Чечулин
19 августа 2016, 20:21
Aleksandr E,
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%88%D1%80%D1%83%D1%82%D0%BE%D0%B2#.D0.A1.D0.9D.D0.93.2F.D0.95.D0.90.D0.AD.D0.A1
Aleksandr E
19 августа 2016, 20:28
Олег Чечулин,
а тут уже нет
Федеральные дороги


Что-то вики в данном случае уже не верится
Олег Чечулин
20 августа 2016, 04:37
Aleksandr E,
скорее всего, кто-то неправильно интерпретировал строчку:
М8 E 115 Холмогоры Москва — Ярославль — Вологда — Архангельск с подъездами к Костроме, Северодвинску, обходом Переславля-Залесского
Олег Чечулин
20 августа 2016, 04:37
Aleksandr E,
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D0%BB%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8B_(%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B0):
"Часть М-8 от Москвы до Ярославля входит в европейский маршрут E 115."
alex.bayt
21 августа 2016, 19:05
Перелопатил кучу документов с глючного и тормознутого сайта UNECE. В общем там не всё так однозначно и каких-то прямых фактов я не нашел.
Удалось узнать, что с 2007 года М-8 полностью и, соответственно, Е-115 вошли в состав проекта под названием Euro-Asian land Transport Links (EATL). В рамках ЕАТЛа, никаких упоминаний европейских маршрутов нет, а маршрут Москва-Архангельск(порт) носит номер 1с. На самой же карте проекта ЕАТЛа таблички Е-115 помечены до Архангельска.
В общем, принимая во внимание то, что в основе ЕАТЛа лежат сети европейских и азиатских маршрутов, и, глядя на карту, а также не забывая, что последняя официальная карта Е-маршрутов датирована 2007 годом, а в отчетах и сессиях UNECE черт ногу сломит, можно сказать, что сейчас размечено верно.


Та самая карта — http://apps.unece.org/eatl/
Работает только в IE. Даже Edge не подойдет.


P.S. Если кто-то захочет, может ещё покопаться на их сайте. Я посещать его больше не хочу :)
alex.bayt
22 августа 2016, 00:05
Психанул и отправил им письмо с запросом свежей информации) Посмотрим, что из этого выйдет.
alex.bayt
22 августа 2016, 10:14
В общем, мне ответили и сказали, что маршрут не менялся с 2006 года, и, собственно, начинает он от Ярославля.
Дали ссылку на документ.
Так что, как сейчас размечено неверно.
Aleksandr E
22 августа 2016, 10:58
alex.bayt,
спасибо!
надо будет поудалять метки...
Занозин Денис
21 августа 2016, 21:40
Тоже самое творится с трассой М3 "Украина" Где то она еще М3, где то уже Е101 Причем не едиными участками а с разрывами
Олег Чечулин
24 августа 2016, 02:21
Занозин Денис,
она должна быть одновременно и М-3, и Е-101 :)
Diletant
21 августа 2016, 21:48
По карте от 2007 Е115 от Ярославля.
alex.bayt
21 августа 2016, 23:18
Diletant,
проблема в том, что это карта 2007 года, а съезды и конференции у заведующей организации проходят каждый год. И каждый год маршруты меняют, потому что строятся новые дороги, которые лучше прежних и маршрут переводят на них.
Больше чем уверен тоже самое будет с Е-105, который сейчас идет по М-10, а после окончания строительства будет идти по М-11.
Diletant
22 августа 2016, 13:42
alex.bayt,
согласен, возможно, так и будет, т.к., чтобы стать европейским маршрутом, дорогам должна соответствовать определнным требованиям, в частности - скоростным.