Клуб Народной карты

E-115 до Архангельска

yugo2000
19 августа 2016, 17:12

С удивлением увидел, что трасса M-8 вплоть до Архангельска промаркирована как E-115.

В вики только такая информация без ссылок на документы:

E115 — европейский маршрут, целиком проходящий по территории России от Ярославля через Москву до Новороссийска. Трасса проходит по территории Ярославской, Московской, Тульской, Липецкой,Воронежской, Ростовской областей и Краснодарского края.

Где искать правду? Может быть она всё же на Ярославле и должна закончиться?

24 комментария
Подписаться на комментарии к посту
Сергей Зайцев
19 августа 2016, 18:03
Ну не с проста же там м4 идет! Да и вики не самый правдивый.
Олег Чечулин
19 августа 2016, 18:53
Сергей Зайцев,
А при чём здесь М4?
Олег Чечулин,
М8, М4, А146 и А290 это части трассы Е115. Скоро трассы М упразнят. Так что на карте будут изменение и М уйдет в синонимы и историю.
МВА,
Интересное мнение. Насколько мне известно - часть "М" уже заменили на "Р" (например М6 "Каспий" уже какая-то РХХХ). Но чтобы полностью отказались от М - в первые слышу. Тогда возводимую М11 не делали бы М11.
golmaxx,
Поживем увидим. И не только Р22 появилась, а и Р21 и 23, но М18 и М20 пока существуют до Нового года.
Олег Чечулин
22 августа 2016, 17:46
МВА,
М - федеральная дорога межрегионального значения, идущая от Москвы. Р - федеральная дорога межрегионального значения, не идущая через Москву.
Вот это должно поточнее быть http://rosavtodor.ru/89/174/175/318
andrey.ru68,
но тут про европейские маршруты нет ничего(
Олег Чечулин
19 августа 2016, 19:00
http://www.unece.org/fileadmin/DAM/trans/conventn/ECE-TRANS-SC1-384r.pdf

Е 115 Ярославль - Москва - Воронеж - Ростов-на-Дону - Краснодар -
Новороссийск
Но это документ 2008 года, вполне могли быть изменения, википедия говорит, что маршрут начинается с Северодвинска

Олег Чечулин,
пасиб!
http://www.unece.org/fileadmin/DAM/trans/conventn/MapAGR2007.pdf

ещё и карта есть (по всей видимости 2007)



а из вики цитату приводил - там арх/северодвинска нет
https://www.unece.org/fileadmin/DAM/trans/main/eatl/docs/4th_EGM_Conclusions_e.pdf



Упоминается Архангельск(порт), но не написано, что он является конечной точкой маршрута, а просто дорога в арахангельск идёт по e115
Олег Чечулин
19 августа 2016, 20:21
yugo2000,
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%88%D1%80%D1%83%D1%82%D0%BE%D0%B2#.D0.A1.D0.9D.D0.93.2F.D0.95.D0.90.D0.AD.D0.A1
Олег Чечулин,
а тут уже нет
Федеральные дороги


Что-то вики в данном случае уже не верится
Олег Чечулин
20 августа 2016, 04:37
yugo2000,
скорее всего, кто-то неправильно интерпретировал строчку:
М8 E 115 Холмогоры Москва — Ярославль — Вологда — Архангельск с подъездами к Костроме, Северодвинску, обходом Переславля-Залесского
Олег Чечулин
20 августа 2016, 04:37
yugo2000,
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D0%BB%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8B_(%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B0):
"Часть М-8 от Москвы до Ярославля входит в европейский маршрут E 115."
Александр Курковский
21 августа 2016, 19:05
Перелопатил кучу документов с глючного и тормознутого сайта UNECE. В общем там не всё так однозначно и каких-то прямых фактов я не нашел.
Удалось узнать, что с 2007 года М-8 полностью и, соответственно, Е-115 вошли в состав проекта под названием Euro-Asian land Transport Links (EATL). В рамках ЕАТЛа, никаких упоминаний европейских маршрутов нет, а маршрут Москва-Архангельск(порт) носит номер 1с. На самой же карте проекта ЕАТЛа таблички Е-115 помечены до Архангельска.
В общем, принимая во внимание то, что в основе ЕАТЛа лежат сети европейских и азиатских маршрутов, и, глядя на карту, а также не забывая, что последняя официальная карта Е-маршрутов датирована 2007 годом, а в отчетах и сессиях UNECE черт ногу сломит, можно сказать, что сейчас размечено верно.


Та самая карта — http://apps.unece.org/eatl/
Работает только в IE. Даже Edge не подойдет.


P.S. Если кто-то захочет, может ещё покопаться на их сайте. Я посещать его больше не хочу :)
Александр Курковский
22 августа 2016, 00:05
Психанул и отправил им письмо с запросом свежей информации) Посмотрим, что из этого выйдет.
Александр Курковский
22 августа 2016, 10:14
В общем, мне ответили и сказали, что маршрут не менялся с 2006 года, и, собственно, начинает он от Ярославля.
Дали ссылку на документ.
Так что, как сейчас размечено неверно.
Александр Курковский,
спасибо!
надо будет поудалять метки...
Занозин Денис
21 августа 2016, 21:40
Тоже самое творится с трассой М3 "Украина" Где то она еще М3, где то уже Е101 Причем не едиными участками а с разрывами
Олег Чечулин
24 августа 2016, 02:21
Занозин Денис,
она должна быть одновременно и М-3, и Е-101 :)
По карте от 2007 Е115 от Ярославля.
Александр Курковский
21 августа 2016, 23:18
golmaxx,
проблема в том, что это карта 2007 года, а съезды и конференции у заведующей организации проходят каждый год. И каждый год маршруты меняют, потому что строятся новые дороги, которые лучше прежних и маршрут переводят на них.
Больше чем уверен тоже самое будет с Е-105, который сейчас идет по М-10, а после окончания строительства будет идти по М-11.
Александр Курковский,
согласен, возможно, так и будет, т.к., чтобы стать европейским маршрутом, дорогам должна соответствовать определнным требованиям, в частности - скоростным.