Клуб Народной карты

Использование панели "Слои"

akbars
19 октября 2018, 15:48

Всем привет!

В интерфейсе Народной карты сейчас достаточно много инструментов, важно, чтобы их использование было понятным и удобным.

Для того, чтобы лучше понимать особенности использования того или иного инструмента, важна не только «механическая» статистика, но и «живое» знание о том, как рисуют народные картографы.

Просим в комментариях к этому посту рассказать, как вы используете панель «Слои» открывающуюся по клику по одноименной кнопке.

Ответьте, пожалуйста, на следующие вопросы:

  1. Как часто вы вообще используете панель «Слои»? Насколько часто это использование не связано с включением/отключением отображения слоёв объектов (верхняя левая часть панели)
  2. Используете ли вы настройки дополнительных слоёв (в краской рамке на скриншоте выше)? В каких случаях включаете/выключаете треки или сообщения об ошибках?
  3. Переключаете ли вы раскраски (в синей рамке на скриншоте выше)? В каких случаях делаете это регулярно?

Ваши ответы помогут нам в работе по улучшению интерфейса Народной карты.
Заранее спасибо.

56 комментариев
1 - один раз настроил и больше практически не трогаю.
2 - не использую
3 - смотрите ответ № 1
1. Использую часто. Почти всегда делаю это для изменения раскраски либо переключения ошибок, блокнота и GPS-треков. Т.е. использование панели НЕ связано с включением/отключением основных слоёв, их я переключаю по Ctrl-Shift-H.


2. Треки - для уточнения класса дороги и для проверки сдвигов спутникового снимка. Сообщения об ошибках периодически выключаю, чтобы глаза не мозолили.


3. При редактировании дорог постоянно переключаю режимы раскраски. В остальных слоях очень редко.
podmotal,
что такое Ctrl+Shift+H? (ого, попробовал сам!)

Где про него было написано?
Кстати, картинку в посте, для наглядности, можно модернизировать. Не словами объяснять, о какой панели вопрос, а на скрине разметить и пронумеровать
akbars
Сотрудник Яндекса19 октября 2018, 17:36
.,
спасибо за совет, подкорректировали скриншот и текст
1) Панель слоёв открываю редко, в верхнем левом углу давно ничего не трогал


2) Использую. Отключаю когда мешают


3) Переключаю крайне редко. раз в пару месяцев. И то только для остановок, когда редактирую маршруты
1. Использую редко, чтобы настроить некоторые параметры.
2. Использую тоже редко. Только ради функции "Сообщения об ошибках".
3. Использую редко :)
P.S. Когда я был новичком, было сложно ориентироваться в функции Слои.
1. Ежедневно
2. Всё кроме треков и блокнота
3. При отрисовки покрытия и скорости. Мешает раскраска линейных парковок, сделайте возможность её отображения/не отображения


Прикрутите метрику, и посмотрите в разрезе сегментов, кто и чем пользуется, будет гораздо эффективнее данных опросов.
Обновлено 19 октября 2018, 16:22
akbars
Сотрудник Яндекса19 октября 2018, 17:39
stylesvoboda,
метрики есть (об этом в посте прямо и написано), но хочется помимо сухих цифр о количестве кликов и регулярности использования - понимать конкретные сценарии использования.
1. Кроме описанных случаев- никогда.
2. Блокнот очень редко, гипотезы отключил, сообщения об ошибках 1 раз настроил и больше не надо. GPS треки не использую.
3. Только раскраску дорог (класс  и скорость). Изменение раскраски других слоёв не использую.
1. Постоянно. Всем остальным кроме отключений слоёв почти не пользуюсь. Очень редко, меняю типы раскрасок и включаю треки.
2. Треки изредка, остальное нет.
3. Редко, меняю раскраски когда нужно массово сменить высоту зданий или твердость покрытия дорог и т.п. (Два раза на один вопрос ответил)


Самое важное забыли спросить - про слои, а с ними много неудобств:
1) Уже очень давно все просят, чтобы при редактировании именованных дорог, когда отключаешь все слои, подсветка дорог тоже пропадала, с ней неудобно перерисовывать дороги с нуля.
2) Нужно сделать так, чтобы можно было групповым выделением выбирать объекты только на включенных слоях.
Обо всём этом я давно писал в тему с предложениями, но там как обычно, либо проигнорировано, либо "взяли на заметку", и также забыли.


Так что, в очередной раз просьба исправить то, что мешает и раздражает уже довольно давно, а не тратить время на перемещение вкладок, до которых никому дела нет.
akbars
Сотрудник Яндекса19 октября 2018, 17:44
sc1a,
пожалуйста, не забывайте, что на сервисе рисуют не только опытные пользователи (как вы), которым "нет дела до перемещения вкладок", поскольку уже есть определенная привычка к использованию имеющихся инструментов.
На Народную карту приходит много новичков, для которых интерфейс непривычен. И вот для начинающих пользователей такой перемещение вкладки или изменение компоновки внутри вкладки может запросто увеличить понятность и как следствие частоту использования инструмента - на десятки процентов, если не в разы. 
akbars,
А не рассматривался ли вариант по смене стандартно включенных раскрасок для новичков? По моему раскраска дорог по классам - это необходимость для всех на НЯК, а стандартный "белый" вариант потенциально может провоцировать ошибки (с которыми я уже сталкивался). Тоже самое по всем остальным категориям, лучше пользователю показать сразу все возможности, чем заставлять его перепробовать каждый вариант, или отпугнуть от этого меню обилием вариантов.

А так наверное наилучшим вариантом будет не "перемещения вкладок", а перерисованное меню с наглядными иллюстрациями и отжимающимися кнопками и минимумом текста, но вы это наверное и без меня уже знаете)
akbars
Сотрудник Яндекса19 октября 2018, 17:51
sc1a,
и в продолжение - когда инструментом мало пользуются (потому что не находят его или он непонятен), то при определении приоритетов среди хотелок улучшению этого инструмента с вероятностью будет отдан более низкий приоритет. Если можно улучшить две вещи, которые "мешают и раздражают", но одной пользуются 50 пользователей, а другой - 500 (числа условные, но различаться на порядок частота использования инструмента, действительно может) - то такие цифры будут влиять на выбор.
akbars,
Здесь можно сказать еще, что этой одной вещью 50 человек пользуются многократно, а другой вещью 500 человек пользуются единожды. И комментарии в этой теме это только подтверждают. Люди в любом случае находят эти раскраски, один раз их настраивают и забывают, а 50 человек постоянно натыкаются на эту проблему со слоями.
akbars
Сотрудник Яндекса19 октября 2018, 17:55
sc1a,
Принудительное включение слоев при групповом перемещении было сделано сознательно - во избежание ошибок, как например, перемещение домов без отключенных подъездов или адресов.
При групповом редактировании атрибутов, впрочем, ситуация отличается, а при групповом перемещении возможна более гибкая реализация (поскольку есть слои, которые вообще не перемещаются).
akbars,
Не очень понимаю логику предупреждения потенциальных ошибок, когда те, у кого есть доступ к групповым операциям являются экспертами и модераторами, т.е. таких ошибок у них быть практически не должно. Наоборот, это всем связывает руки и мешает пользоваться инструментом. 
У меня были ситуации, когда с перемещением такая политика только вредила - когда импорт адресов был в правильное место, а уже нарисованные дома съехали, из-за этого количества перемещений выросло в два раза, а так как домов тысячи, вместе с ограничением 200\2 - это несколько десятков правок, я на это дело забил.
Тоже самое с атрибутами, хочу выделить все одноэтажки в районе города и проставить высоту, но не могу, выделяются и дороги и прочие объекты, и опять же, вместо одного шага мне приходится это делать в несколько десятков, из-за этого я уже неоднократно оставлял всё "как есть".
Обновлено 19 октября 2018, 21:52
1. Периодически, зависит от того какие слои рисую.
2. Редко, но использую, например показ блокнота после прогулки, или включение GPS при отрисоке подъездов к домам.
3. Переключаю редко, в основном это отображение "плохих дорог", надо иногда посмотреть асфальт там или грунтовка и раскраску по скоростям использую при расставлении новых знаков по гипотезам.
1. Часто переключаю слои объектов (часто приходится снимать территории, т.к. сквозь них хуже видно снимок, часто выключаю все слои горячей клавишей в режиме редактирования объекта, что бы заново нарисовать геометрию). Если не связано это с отображением объектов: тоже часто, т.к. делаю вкл/вкл треков ненадолго (подсмотреть в слой).
2. Ошибки всегда включены. Треки по-умолчанию выключены. Использую включение треков когда рисую дороги только для сверки со спутником, для оценки значимости, выявления плохозаметных дорожек, возможных тупиков. Треки выключены непосредственно во время рисования.
3. Раскраски переключаю только у дорог для комплексной оценки различных параметров графа. Очень редко раскраску мест ещё, если хочу поискать где что не привязано к справочнику. Пару раз включал яркую раскраску линейных парковок, но обычно этого не делаю. Остальные переключатели раскраски не использую.
1. Редко. Когда включаю/выключаю раскраску или настраиваю после чистки cookie.
2. Треки - когда нужно узнать расположение невидимой на снимке дороги, сообщения об ошибках включены всегда, блокнотом картографа не пользуюсь.
3. Регулярно не переключаю, только изредка.
1. В верхней части - один раз настроил и больше не трогаю. 
2. Дороги по классам, здания по высоте, треки (при необходимости).
3. Смотреть ответ № 1.
Семён Федотов
19 октября 2018, 17:37
1. Достаточно часто. Помимо настройки вкл/выкл самих слоёв, два-три раза в день трогаю настройки раскрасок.
2. Треки включаю нечасто (в моей стране они очень редко обновляются), блокнот время от времени использую для переноса меток из Геотрекера, сообщения об ошибках не трогаю — просто включил один раз все, и всё (видимо, потомц что в моей стране их мало, поэтому «лишних на данный момент» нет).
3. Для проверки, построены ли здания после обновления снимка; для проверки связности пешеходной навигации и навигации ОТ.
Георгий Работягин
19 октября 2018, 17:49
1. часто, для редактирования или разбор правок/ошибок.
2. иногда.
3. редко, по необходимости проверки и блокнот включить.
1. Для вкл./выкл. нужных/не нужных слоев использую постоянно . Для всего остального гораздо реже.


2. Использую, но не часто. В основном чтобы отслеживать ошибки. Треки крайне редко.


3. Да, переключаю, но тоже не часто. Регулярно переключаю только при однотипных праках большого числа однотипных объектов, чтобы сразу видеть какие править, а какие нет.
1 Практически ни когда не трогаю настройки.
2 Треки- редко, сообщения об ошибках постоянно включены (раньше частенько приходилось включать постоянно отключающиеся слои ошибок блокнотом пользовался один раз не понравилось
3 Раскрасками пока редко пользуюсь (чаще всего для информации в интересующем квадрате).
1. Очень редко, чаще горячими клавишами отрубаю все слои сразу.
2. Треки включаю только когда нужно проверить дорогу, а блокнот после прогулки. Ошибки включены всегда.
3. По мере необходимости
1. Если редактирую местность, где необходимо сделать больше 10 правок, то, как правило, без изменения отображения слоёв не обхожусь.
2. Активно использую GPS-треки. Удобно отрисовывать объезды дорог на ремонте. Да и просто так, интересный слой.
3. Регулярно меняю отображение дорог. Остальное настроил под себя и не трогаю.
1. Отображение практически никогда не отключаю.
2, 3. Использую часто, но в основном при "тематических" редактированиях. Например, рисую с нуля деревню, где половина домов заброшена - включаю раскраску зданий по состоянию. Рисую сложную дорожную развязку в США - включаю попеременно раскраску по классам, по конструктивным особенностям и по уровням. Включил ошибки - начинаю разбирать только их. Ну и т.д.
1. Использую достаточно часто.
2. Использую. Сообщения об ошибках включены всегда, т.к. в области моего рисования ошибки встречаются достаточно редко, но при этом, если таковые появляются, есть возможность своевременно их увидеть. Треки включаю для правильного определения классности дорог, а в некоторых случаях для того, чтобы узнать направление движения.
3. Переключаю. В основном, меняю раскраску дорог (доступность пешеходам, велосипедам, скоростное ограничение, покрытие), а также привязку организаций к Справочнику. Изредка переключаю раскраску зданий (обычно по состоянию), другими переключениями пользуюсь очень редко, либо не использую вообще
1. Если работаю с гипотезами по скоростям или с нитками от
2. Один раз настроил и не изменяю. Все типы гипотез включенны постоянно (хотелось бы возможность включать ошибки и гипотезы одного типа по отдельности) В слое дорог рисую мало поэтому треки не трогаю. 
3. Для случаев описанных в пункте 1 + остановки на обзорных мастшабах при работе с нитками. 
Изменил и не меняю: Привязка организаций к справочнику и контрастные линейные парковки. 
1. Трогаю редко, за исключением случая в пункте 3.
2. Сообщения об ошибках включены постоянно, глаза не мозолят. Треки редко включаю, блокнот - по необходимости.
3. Раскраски выставил и не меняю, за исключением слоя дорог - меняю в зависимости от ситуации. 
1. Да, очень часто.
2. Нет.
3. Нет.
1, 3 - один раз настроил и больше практически не трогаю.
2 - В основном треки для сверки. Ошибки периодически, в основном гипотезы.
1. Каждый день и много раз. В  большинстве случаев это не связано с отображением слоёв объектов.
2. Постоянно использую дополнительные слои для сверки с треками, регулярно пользуюсь записями из блокнота.
3. Часто переключаю раскраски дорог. Редко меняю отображение дорожной инфраструктуры. Остальные переключатели практически всегда неизменны. Вот переключатели, которые постоянно находятся не в стандартном положении
- Контрастные линейные парковки (если парковки мешают, я просто выключаю слой, во всех остальных случаях линейные парковки должны быть хорошо различимы)
- Раскраска зданий по состоянию (честно говоря, не очень понимаю, в чём ценность стандартной раскраски)
- Остановки на обзорных масштабах

В зависимости от текущей работы иногда меняю настройки в этих слоях 
1) Вкл/выкл слоёв - практически постоянно при редактировании, чаще всего для того, чтобы редактируемый слой не заслонял сам себя,  либо чтобы редактируемый слой не прилипал куда не надо.
2) Доп. слои - редко: треки изредка помогают нарисовать недавно построенную но на снимке еще отсутствующую дорогу, в остальное время включаю их для развлечения, сообщения об ошибках включены постоянно,  блокнот как-то у меня не прижился.
3) Раскраски - постоянно при редактировании дорог: в 95% это проверка дорог на скорость, покрытие и доступность пешеходам, изредка смотрю атрибуты зданий, для остальных слоев крайне редко.
Извиняюсь, немного офтоп (понимаю, что опрос совсем не про то), но хотелось напомнить. Фан-раскраска «доступность авто», будет ли исправлено отображение дорог 10 класса (на отображение белым). Иначе это делает инструмент бесполезным. 
Серёга Голяков
20 октября 2018, 04:42
1 очень редко
2 очень редко
3 очень редко, как то убрал доступность городского транспорта на узких улицах дворовых проезда целого микрорайона, модераторы все отменили, больше не занимаюсь подобной тратой времени
1. Чаще всего использование панели НЕ связано с переключением основных слоёв. Я довольно часто выключаю/включаю ВСЕ слои, но делаю это горячей клавишей. Необходимость выборочно отключить несколько слоёв случается довольно редко, но случается.

2. Всегда включены все типы сообщений об ошибках. Правда некоторые типы ошибок всё время самопроизвольно отключаются, приходится их включать снова и снова. GPS-треки и блокнот включаю по необходимости.

3. В режиме "гибрид" у меня всегда по умолчанию включены: раскраска дорог по классам, раскраска парковок по типу, раскраска зданий по состоянию, привязка мест к справочнику. В режиме "схема" - все стандартные. 
Активно использую различные раскраски дорог. Все остальные один раз выставил и больше не трогаю.


Ещё вспомнил такой интересный сценарий, который использую после обновления спутникового снимка. В режиме "схема" включаю раскраску зданий по состоянию и отключаю все слои кроме зданий. Тогда все здания с нестандартным состоянием становятся отлично видны на белом фоне на самых мелких масштабах. Можно их все по очереди приблизить, переключиться обратно на "гибрид" и посмотреть, что с ними стало на новом снимке.
1 - Их не когда не отключаю, только на несколько минут, чтобы найти что-либо;
2 - Часто, каждое утро включаю сообщения об ошибках и нажимаю на подписку территории региона, площадью 118631 км2 (скорости дорог почти не правлю) и после исправления отключаю. Треки редко включаю, когда есть сомнения;
3 - Редко, раскраска здания, дорог...по состоянии строительства в реальном времени. При включение раскраски одного слоя, всегда отключаю все остальные раскраски.
Ещё хотелось бы раскраска территории стройплощадок, раскраска безымянных дорог и раскраска не привязанных территории к торговля, образование, культура, религия, спорт, медицина, государство и т.п.
1 - после изменения интерфейса кликнул как на переключатель слоев, один раз попереотключал слои, отметил для себя что может быть пригодится, и оставил все галочки на месте. Теперь, время от времени, по привычке жму на эту кнопку, и вырабатываю рефлекс не нажимать на неё, как на что-то ненужное)
2 - Нет, понятия не имею для чего это нужно)
3 - Нет, один раз)
1. Пару раз в неделю использую панель «Слои».
2. Дополнительные слои использую. При рутинной работе в более-менее населённых городах я отключаю GPS-треки, чтоб не засоряли снимок. При работе над сельской местностью слой GPS включен обычно.
3. Раскраску иногда включаю для скоростных ограничений на дорогах, если обнаруживаю много ошибок по этим ограничениям в одном месте. Очень редко — для высот зданий (в тех же случаях). Остальное я не считаю вообще достойным внимания. 
1. Постоянно использую. Слои выключаю и включаю не часто, чаще связано с переключением дополнительных слоев и изменением вида отображения.
2. Часто использую, пользуюсь всеми дополнительными слоями. Включаю и отключаю в процессе редактирования.
3. Да, часто при редактировании.
тов. Вальтер
21 октября 2018, 10:20
1) очень редко
2) очень редко, бывает ради интереса загрузку дорог можно увидеть, когда авария там какая-нибудь, или дорога в ремонте
3) бывает, например раскраску зданий выста-состояния, дороги
1 - не использую, кроме отключения
2 - треки включаю часто, когда рисую дороги в лесу, например. Ошибки настроил под себя и все.
3 - раскраску не использую совсем. только сменил привязку мест и отображение камер.
1. Панельку использую часто, в большинстве случаев для переключения раскрасок
2. GPS-треки нередко приходится включать для проверки дорожного графа, сообщения об ошибках один раз настроил и больше не трогал
3. Да, раскрасками пользуюсь. Тут зависит от того, чем занимаешься. Пришёл пользователь и начал рисовать тротуары - включаешь раскраску доступности пешеходам, захотелось порисовать линейные парковки - включаешь контрастную раскраску и т.п.. Единственное - всегда включены остановки на обзорных масштабах для удобства редактирования.
Да всё и так нормально. Не хватает качественных снимков и нужно привлекать больше народа! Обещанную одному из первых  авичку за снимки улиц  так и не  дождался!
1. Не знал о их существовании.  Соответственно 2 и 3 не видел.
1. Использую часто, так как при работе с нитками ОТ некоторые слои мешают и их нужно отключать. Редко, так как использую панель в основном для вышесказанного.
2. Использую часто. GPS чтобы поправить дорогу или определить её наличие. Блокнот чтобы нанести остановки после поездки.
3. Редко.
1. Очень редко. Не понял вторую часть вопроса.
2. GPS треки и их тип - очень часто. Сообщения об ошибках и блокнот почти никогда.
3. Нередко. 
Класс дорог / скоростное ограничение 
/высота дорог
 / доступность пеше- вело- авто- / парковки
/ высота зданий / состояние зданий / тип
1. часто.
2. да, включаю треки для более точной отрисовки новых дорог, сообщения об ошибках включены постоянно.
3. постоянно, честное слово аж бесит, хотелось бы одновременно видеть несколько атрибутов для дорог, например покрытие, скорость и доступность пешеходам.
Обновлено 22 октября 2018, 22:51
Всегда!
При редактировании мешают слои, приходится отключать полностью все (90%) или частично, конкретный слой (10%), в зависимости от потребности.
Вообще не использую ))
1. Средней частоты. Чаще всего НЕ для того, чтобы заняться отображением слоёв. Краааайне редко отключаются какие-нибудь слои (либо чтобы лучше разглядеть спутниковый снимок, либо чтобы при отрисовке что-то не мешало (к примеру, рисуя дома по крыше, отключаются дороги, которые наезжают на снимок крыши)).
2. Использую. Ошибки включены всегда. Треки редко, в каких-нибудь сомнительных случаях.

3. Постоянно меняю отображение дорог. Чтобы отследить возможные ошибки в классах, пешеходной навигации, автонавигации. Остальные выставил один раз на свой вкус и уже не трогаю.
1. Использую часто. Но интересно, что я почти не использую т.н. Основные Слои. Очень редко. Например, я отключал воду, чтобы иметь доступ к редактированию островов. Это чуть ли не единственный кейс у меня.


2. Постоянно. Включаю и отключаю GPS-треки. Настолько часто, что уже даже просил сделать на них  клавиатурное комбо. Когда редактируешь кривые дороги в городах (или просто очень активно проезжие, но при этом криво нарисованные), то нужно видеть и треки, и фотоподложку. Очень хочется прямо быстро уметь туда-сюда переключаться.


3. Время от времени использую. Иногда здания по высотности (чтобы видеть, где дефолтные 6 м), иногда дороги по скорости или по типу, объекты по привязке к справочнику.

Меню раскрасок будут использовать активнее, если вы сделаете его по-людски. Сверху подпишете, что это Раскраска объектов, а сами пункты сделаете не безликими неудобными выпадалками, а кнопочками в ряд, как на тулбаре. Во-первых, будет удобнее (-1 клик), во-вторых, нагляднее, в-третьих, сразу видно, когда новая раскраска появилась.

Спасибо за внимание.
Ничего из вышеперечисленного не использую.
Обновлено 30 октября 2018, 00:33