Клуб Народной карты

Модерация - не Следственный комитет

helpnikspb
20 ноября, 15:20

За свою бытность модератором на нескольких сторонних форумных проектах я твёрдо усвоил, что модерирование — это контроль соблюдения установленных правил. В этом суть деятельности модераторов. Участник может делать всё, но в рамках правил. Он может выражать своё мнение, а я как модератор должен проверить, не стал ли он таким образом нарушителем. И всё. Пусть его мнение не совпадает с моим, но это его мнение. И я не могу подменять его текст своим собственным. Оказывается, на ЯК модераторы работают с точностью до наоборот. Вместо проверки соблюдения правил ЯК модераторы занимаются подменой контента, созданного простым участником. Особенно в этом преуспели штатные модераторы Яндекса.

Причину вижу в недоверии к рядовым участникам проекта. Именно мы актуализируем ЯК, именно мы находим и вносим изменения, без которых ЯК очень быстро оторвутся от реальности и утратят востребованность. Поэтому странно, что наша деятельность стирается модераторами в ноль.

Давным-давно — года два назад — я спорил с модером по территории около минской Короны на пр. Победителей. Там модератор Сергей не верил в изменения территории парковки и зелёных насаждений — кусты убрали, парковку расширили, а вот панорамный снимок Яндекса — для Сергея неоспоримый источник проверки сведений — был сделан до всех этих изменений. Поэтому был конфликт, решить который пришлось путём или собственных фото, или подробнейших описаний (не помню уже), но с привлечением других модеров. Это был первый случай в моей деятельности на проекте и, увы, далеко не последний.

Весной этого года был спор по изменению территории и дорог Тойота-центра на минской Орловской улице. Пришлось делать фото. Летом был спор по ул. Тимошенко, 8 в Минске. И я плюнул на это дело: не нравятся «мои» проходы в арках с улицы во двор — не надо, ходите кругами, паркуйтесь в 500 м от. А вчера я увидел новое название старого магазина рядом с моим домом, зашёл туда и поговорил с его работницами. Но внесённые в результате этого изменения модератор, зарегистрированный/-ая менее трёх недель назад, затёрл/-а. Почему? И почему мне всегда верят, что организации больше нет и удаляют её без проблем, тогда как изменения, за которые я несу ответственность как участник проекта и за два года наработавший какую-никакую репутацию, стираются, не связавшись со мной? Зачем мы тут нужны (если нужны) без доверия к нам? Почему модератор проверяет не соблюдение правил рисования/оформления, а превращается в сотрудника Следственного комитета, выискивающего недостоверные сведения и ложь? Почему модераторы не несут ответственности за изменения контента ЯК, если оказываются не правы, а прав рядовой участник?

Полтора года назад на встрече народных Яндекс-картографов в Минске нас призывали к актуализации сведений ЯК. Но мой опыт показывает, что деятельность модераторов этому существенно препятствует. А ведь именно я тогда начал дискуссию с вопроса «Почему модераторы уверены, что умнее всех, в то время как самый умный — я?» Тогда посмеялись, но вопрос-то был не риторический. И ответа на него нет до сих пор. Вопрос о доверии к участникам и функционале модераторов.

PS Я теперь редко правлю Минск. Я «эмигрировал» в Пинский район от столичного срача. Там вменяемая и оперативная модерация. Там нет панорамных фото. Там свобода и доверие. Там хорошо. И что меня чёрт дёрнул править минские магазины около своего дома?!

65 комментариев
Комментарий удалён
akbars
Сотрудник Яндекса20 ноября, 15:33
Чэшырскі К@Т,
не нужно всю вину сваливать на сотрудников картографического производства (то, что вы это бесповоротно сделали у себя в голове, не делает это мнение истиной). Особенно в ситуациях, когда вы также рисуете в Эстонии не на основании личного знания местности. 
Разбираться с конкретными случаями мы всегда готовы, но соглашаться с безапелляционными утверждениями вида "я в белом, виноваты все остальные" - не будем, они почти всегда далеки от истины.
Комментарий удалён
akbars
Сотрудник Яндекса20 ноября, 15:59
Чэшырскі К@Т,
я не знаю, на основании каких данных вы рисуете, и соответственно, у меня нет уверенности в общем случае, что вносимые вами правки соответствуют действительности.
Именно поэтому является нормальным уточнение у автора правки, на основании каких данных правка сделана, сотни таких уточнений сотрудники Яндекса, народные модераторы и просто народные картографы, которые следят за правками в своих регионах с помощью "Подписок", делают ежедневно.
Соответственно, пока у меня нет уверенности, что правка соответствует действительности, вопросы о ней меня (и любого другого сотрудника картографического производства) касаются напрямую, возможно этот факт окажется для вас неожиданным, тем не менее, он имеет место быть.
Комментарий удалён
akbars
Сотрудник Яндекса20 ноября, 16:05
Ну а что касается моей головы - Яндекс изобрёл мифический миелофон ?
 - пока, к сожалению, нет, хотя в ряде случаев такой инструмент был бы полезен:) Но пока приходится ограничиваться анализом ваших письменных сообщений на различных коммуникативных площадках, имеющих отношение к Народной карте, верю, что они отражают именно ваши мысли, а не транслируют чье-то стороннее мнение.
Или вы считаете, что ваше высокое положение позволяет Вам высказывать не соответствующие действительности вещи в мой адрес? Провокация и превышение полномочий. Вот как это называется.
 - про высказывания, не соответствующие действительности у меня ровно такие же права, как и у вас и у любого пишущего в клуб. Разбираться в акцентах применяемой терминологии и словоупотребления (если у вас есть такое желание) прошу не здесь, адрес службы поддержки вы хорошо знаете.

akbars,
"нет уверенности в общем случае" - это когда приходит новичок и начинает фигачить тротуары по спутнику или переименовывать улицы десятками. А если человек живет в Минске и уже два года вносит тысячи правок по Минску, зачем к нему придираться, требовать фотографии, что за подход к людям? Весь сервис НЯК построен на доверии и бескорыстии, а подобные модераторы, изгнав из города даже одного активного пользователя, принесут в 100 раз больше вреда, чем пользы.
akbars
Сотрудник Яндекса20 ноября, 16:17
Чэшырскі К@Т,
правку по ссылке посмотрим, спасибо за пример. Я правильно понимаю, что более "свежих" примеров потенциально некорректного поведения сотрудника, чем правка от начала мая - не нашлось?
akbars
Сотрудник Яндекса20 ноября, 16:30
podmotal,
весь сервис, действительно, построен на доверии и в общем случае модераторы пользователям верят. Тем не менее, бывают случаи (не очень часто на фоне общего количества правок, но как я писал выше - нередко, если смотреть на абсолютное число), когда правки являются подозрительными. По результатам уточнений нередко оказывается, что они, действительно, были внесены ошибочно. Любые источники, кроме личного знания, могут быть ошибочными, даже самые "официальные". Допустить неумышленную ошибку также могут все, в том числе и сотрудники и народные модераторы, поэтому перед публикацией проверки проходят абсолютно все правки.
При этом "изгонять" с сервиса (или из города) кого бы то ни было никто, уверен, не хочет, для этого стоило бы использовать простой инструмент - бессрочную блокировку. Большинство пользователей, хочется отметить, коммуницируют с местными модераторами (неважно, народный это модератор или сотрудник), и продолжают рисовать в своих городах, а возникающие спорные моменты решаются в рабочем порядке.
akbars
Сотрудник Яндекса20 ноября, 17:10
Чэшырскі К@Т,
посмотрев историю правок объектов по ссылке в полной мере согласиться с вашими обвинениями в адрес сотрудника не могу.
Отображение "кругом" данного перекрестка, действительно не является правильным, что и было в итоге исправлено (правки вы и сотрудник вносили практически одновременно). А вот обвиняя сотрудника в  "заведении" дорог на крыши и деревья вы забыли учесть тот факт, что рисование в начале мая велось не по текущему снимку, а по предыдущему. Он был привязан менее точно и смещение относительно текущего снимка составляет примерно 6 метров. И правки на данной развязке выглядят следующим образом: сначала вы сами сместили дороги на текущий (на тот момент) снимок (1 мая), потом по итогам ваших правок и правок сотрудника круговое движение  приобрело текущую геометрию (2 мая), потом вы нарисовали здания вокруг данного перекрестка (5 мая), и лишь два месяца спустя, после очередного спутникового релиза сотрудник сместил и дороги, и здания на текущий снимок (12 июля). Любой желающий может пройти в историю отдельных объектов и проверить. К счастью, история правок фиксирует только факты, без каких бы то ни было обвинений:)
akbars,
Все таки по моему стиль, метод редактирования Яндекса наилучший
איש האלוהים
20 ноября, 21:25
podmotal,
Спасибо, это про меня написали также. Пока многие рисуют по спутнику и гонятся за местом в топе Яндекса, реальных картографов работающих на местности изгоняют "по доброму". И не помогает многократная апелляция к "справедливому" Яндексу, пусть и не через официальную форму. Отписки об ошибках в атрибутах не по правилам (не по понятиям) не ведут к положительному результату к появлению на карте точных данных. Борьба идёт за каждый малейший квадрат карты. и печально ещё одно. После жалобы сотрудники ЯК сразу смотрят мой рейтинг в НЯК и количество правок (нет 10 тыщ правок? Значит бездельник. Рейтинг упал ниже плинтуса? Значит заслужил). таковы правила. Что тут поделаешь? Мы же как народ бездельничаем целыми днями рабочими и выходными. Нет у нас никаких забот, как только испортить ЯК.  Почему то на мои правки модераторы бросаются как на добычу. А вот то что модератор внёс абсолютно неверную и не проверенную информацию (хотя можно элементарно проверить по панорамным снимкам улиц), то на это все сотрудники ЯК закрывают глаза. Также не существующее отделение Сбербанка никто не убирает, хотя уже два (или больше) года там нет его. Отрисованые рабочие дороги в действующем селе с жилыми домами отметили как строящиеся и не действующие. Вот поставить всех вредителей модераторов и сотрудников ЯК отвечающих за Тульскую область, поставить перед Алексеем Дюминым для отчёта о проделанной работе. Что бы сказали или написали губернатору Тульской области?  
тов. Вальтер
21 ноября, 17:40
Чэшырскі К@Т,

насчет отмены правок - ну бывает такое. во Владивостоке было  много колец, без кругового  движения. не так просто их было когда-то правильно нарисовать по классам, сотрудники делали как должно быть, а я назад  как по знакам (сфотать - ну нет уж, каждый день аварии там, милиция даже дежурит в 16:00-19:00).
Олег Чечулин
21 ноября, 19:31
akbars,
всё правильно - "Правка кажется подозрительной? Задай уточняющий вопрос". Но на практике получается "Правка кажется подозрительной? Откати". А я прихожу в эту местность через год и вижу, что мою правку год назад откатили, не запросив у меня уточнений. Задаю вопрос сотруднику - он отвечает или "Не помню", или "Я сейчас за другой регион отвечаю".
Обновлено 21 ноября, 19:31
Комментарий удалён
איש האלוהים
20 ноября, 21:30
Чэшырскі К@Т,
Согласен, есть хорошие ребята. Ярослав Козак Forrest например. 
akbars
Сотрудник Яндекса20 ноября, 15:29
Добрый день.
Ситуации, подобные тем, которым вы описываете, действительно, встречаются, к сожалению. Мы стараемся в них разбираться, поскольку далеко не всегда всё бывает однозначно, и далеко не всегда сами пользователи вносят правки опираясь на личное знание об оперативных изменениях. В "ваших" спорных случаях, по которым проблема остаётся нерешённой, просим прислать ссылки.
Одновременно просим учитывать, далеко не все сотрудники картографического производства Яндекса занимаются модерацией пользовательских правок. Они делают достаточно много различных видов работ на карте, в том числе связанных с внесением изменений в данные, в том числе по фидбеку пользователей. И "сваливать" всё только на плохую модерацию не очень корректно.
Очень сильно упрощают ситуацию комментарии к объекту, оставленные при актуализации данных, особенно в случаях, когда новое "положение дел" на местности и, как следствие, на карте не соответствуют спутниковому снимку (или панорамному снимку).
akbars,
а можно автоматически уведомлять пользователя о том, что его правка была откачена? А то любят некоторые личности откатывать втихую, и хорошо если потом случайно заметишь. А если нет?
podmotal,
а каким образом вы это представляете? а если это вандал, который 500 правок сделал, он получит 500 писем на почту?
1159,
я бы это сделал не письмом на почту, а уведомлением в рамках самого сервиса. 
И да , если это вандал, то, насколько я понимаю, подобные пользователи, как правило, блокируются на постоянной основе.
akbars
Сотрудник Яндекса20 ноября, 16:34
kirill.hafizov,
уведомления сейчас приходят об откатах с причиной "Другое", обычно в случае нескольких правок с однотипной ошибкой модератор пишет одно сообщение "вручную" (и оно приходит пользователю), а остальные ошибочные правки отклоняются с одной из стандартных резолюций (о них уведомления не приходят, как раз чтобы не было десятков одинаковых сообщений).
Блокируются только те их вандалов, коммуникация с которые в течение нескольких попыток не привела к успеху, а порча данных со стороны пользователя - продолжается. "Сразу" стараемся никого не банить, нередко из таких "вандалов" получаются активные пользователи, приносящие много пользы карте.
1159,
по-моему, отличная месть вандалу :)
1159,
робот собирает статистику по откаченным правкам и раз в сутки делает рассылку. 
Это самый идеальный вариант.
akbars,
лично я ни разу не получал уведомления, хотя уж сбился со счёта после третьего десятка замеченных мною правок одним и тем же модератором, что после меня по незнанию портил данные. Лично мне видится крайней необходимостью введение уведомления о любой правки к объекту, который я уже редактировал - можно сделать в настройках графу для выбора, хочет пользователь подобное получать или нет, ибо молчаливых модераторов, как я заметил за без малого полгода на НЯК, более чем предостаточно (их большинство).
kirill.hafizov,
+1.
Уведомления должны приходить автоматически и не должны зависеть от желания модератора: захотелось ему уведомить пользователя или не захотелось, или он забыл, или просто нехороший человек.
akbars,
лично я полностью согласен с автором поста, вот на все 100%. Я из Перми, местные модераторы сразу же меня поставили на рельсы, по которым я в месяц сейчас стругаю 5,000 правок, за что я им благодарен, ибо и сейчас помогают всегда оперативно.
Но есть и те (не стану указывать пальцем) модераторы, что после моих правок либо  молча их откатывают, либо же вносят дополнительные правки, тем самым не зная и не видя ничего на местности оказываются не правы и портят всю вносимую и корректируемую с целью уточнения, освежения и детализации информацию. 
Что касается комментариев  к объектам - они безнадёжно удаляются практически моментально, причём местные модераторы тоже не понимают зачем это делается, ибо в них информация указывается необходимая не только для того, чтоб правку утвердили, но и, порой, чтоб в последствии другие модераторы, сотрудники или даже рядовые пользователи по ошибки из-за незнания не испортили данные обратно. 

Когда модератор не только изначально ссылается на уже почти 10 лет как устаревшие панорамы Яндекса, но и после этого отказывается выслушивать доводы пользователя, всё вышесказанное сильно удручает и склоняет отказаться от дальнейшего участия в проекте Народных карт Яндекса.

Отвергая-предлагай. В очередной раз захочется сказать о необходимости, как минимум, хотя бы одного из двух: либо обязать модераторов в случае сомнения, изменения или отката правки вручную писать пользователям, либо же наконец-то сделать системные оповещения, которые будут информировать, что объект, который изменил пользователь или на который он подписался, был кем-либо изменён. С моей плодовитостью в 5,000 правок в месяц найти правку, сделанную даже пару неделю назад, практически невозможно из-за бесконечной ленты.
Обновлено 20 ноября, 16:07
kirill.hafizov,
вот пусть ещё и с бесконечной лентой что-то сделают, а то действительно трудно найти то что было даже недавно.
akbars
Сотрудник Яндекса20 ноября, 16:37
kirill.hafizov,
на все 100% - это про то, что все сотрудники такие, как описаны в посте? В вашем же комментарии пишется о другой ситуации.
А о конкретных случаях как раз стоит "указывать пальцем" на  правки и модераторов - без этого сложно разобраться в ситуации.
Артём Сормовский
20 ноября, 16:51
kirill.hafizov,
Согласен с удалением комментариев. Мои безобидные комментарии часто затираются. Указал в комментариях "23 этажа", т.к. высота фактическая у  дома 75 метров и могут спутать дом с 25-этажным - все равно удаляют комментарии.
akbars,
возможно я некорректно прочитал сообщение, пока ехал в толкучке автобуса, пардон. Моя позиция такова. что есть далеко не малое количество Модераторов, которые:
а) не считаю необходимостью спрашивать у автора правки об источнике информации и/или просить что-либо уточнить;
б) не считают источник пользователя авторитетным, даже если он является официальным документом;
в) общаются с пользователями в требовательном и грубом тоне, из-за чего формируется мнение, что в его глазах рядовой пользователь ему обязан и должен априори, а не благодарит и не извиняется с просьбой изменить/уточнить что-либо.
Валентин
26 ноября, 02:51
kirill.hafizov,
Добавлю к в)...))) 
Мой модератор ДимОлегыч требует такую отрисовку, чтобы ни он, ни картографы не правили мои "каракули" на подложке 5-ти лет давности...  
Пример. Рисую  на месте пешеходку, а модератор тут же её переделывает, зная что я местный. Я  ему: сынок ты не прав! И всё - пятый год  наезды.  Рисую ФОК (великий объект  для деревни), сам губернатор заложил капсулу.  Удалил... и губернатора.))) Правда, через пол года Дим  сам нарисовал этот объект. А губернатора ио назначили.))) Но так же  всё виртуально.... Ни комиссия, ни сотрудники не могли помочь в избежании нервотрёпки молодого модератора со старым  рисовальщиком.   Так  пришлось удалится и мне.  


Модераторы должны быть некими бригадирами выбранными рисовальщика на местах. И оцениваться не рейтингом их правок на хвостах. Чем больше местных стабильных рисовальщиков у модератора - тем лучше, если нужен конечный результат.  Совред - возможность свободного плавания.  Как-то так я пИсал Акбарсу часто, но... войнушка выгоднее.
akbars,
разве я писал про всех модераторов? Разве я писал про всех штатных модераторов? Нет. Только указал, что штатные модераторы, с которыми мои пути пересеклись, настолько консервативны и недоверчивы, что их действия можно квалифицировать как вандализм. Да, оксюморон: модератор-вандал. Причём я писал только про Минск. Я даже не поднимал вопрос, почему именно минская модерация превратилась в такую помойку (в отличие, например, от СПб). Я не знаю, чем занимаются различные сотрудники картографии Яндекса, потому про них у меня ни слова. Я пишу лишь о том, с чем сталкивался сам, а именно - с кривой модерацией.
О каких ссылках может  идти речь, если всё затёрто?! Конечно, можно превратить любую спорную ситуацию в патовую: модератор стирает, я снова рисую/подписываю, модератор стирает. я рисую/подписываю и т.д. Будет весело. Пока панорамные фото не обновятся и модератор не утвердит в конце концов мою многострадальную правку.
Сергей, мне жаль, что Вы - за то, чтобы участники предоставляли доказательства своих правок модераторам на блюдечке с голубой каёмочкой. Тут уж действительно в пору задуматься об альтернативных, менее хлопотных проектах.
Соглашусь с автором поста.
Я отдельно хотел бы заострить внимание на том в какой форме происходит общение с модераторами и картографами Яндекс. А так же другими пользователями сервиса, которые оказывают влияние на карту рядом.. При подчёркнуто культурном общении и подробном изложении сути, проблем не возникает.
Точнее так, проблемы бывают, но не связанные непосредственно с модерированием и основанные на недоверии.
Возможно это я такой везучий. Но от чего-то у одних редакторов проблем нет, а у других они всегда есть.
И как в таких условиях можно что-то создать?!

У яндекса есть их сервис карт и все труды всех участников принадлежат яндексу.


Мы в OpenStreetMap: на днях за два подхода развернули в масштабах страны сокращения областей, регионов, населённый пунктов, привели границы в порядок, обновили названия населённых пунктов во всём Казахстане..... в четвером. Да-да, четыре человека.

Претензий нет по этим правкам у других участников проекта, даже некоторые высказали благодарность. Откатить изменения на раз-два, если найдутся какие-то проблемы, валидатор говорит об удаче.


А Вы тут с названием магазина, развязками и газонами возле парковки боритесь.
Romiro.orimor,
"валидатор говорит об удаче."
Вот,кстати, валидаторов сильно мне не хватает здесь :)
NetFarmer,
Привет, а как обстоят дела с API у карт яндекса, можно ли тягать сырые данные, а не картинки вместе с POI? Всё редактирование проходит только в браузерном редакторе?
Misha Fleget
Сотрудник Яндекса20 ноября, 16:26
Romiro.orimor,
сравнение ваше было понятно и в общем конструктивно, но давайте воздержимся от сравнения двух сервисов и обсуждения того, что к нам не относится :)
Misha Fleget,
Я понимаю ваши интересы.
Misha Fleget
Сотрудник Яндекса20 ноября, 16:35
Romiro.orimor,
как вариант, всегда можно внести предложение без упоминания сервиса :) Мы в общем, всегда открыты для этого. 
Misha Fleget,
Спасибо, но я уже имел дела с вашими модераторами, когда через жилой тупиковый двор проходило шоссе в 4 полосы. =)
Misha Fleget
Сотрудник Яндекса20 ноября, 16:52
Romiro.orimor,
тут наверное, стоит рассмотреть ситуацию по-конкретнее. Как писал выше Akbars ситуации с взаимным недопониманием имеют место быть, но они встречаются в общей сложности не часто и на то, чаще всего есть причина.
Сергей Зайцев
20 ноября, 16:20
Крик души. Не более. Пойду я дальше 
Обычные межчеловеческие отношения во всем их многообразии. Потерпите, скоро модераторов заменят нейросетью.)
Проверять конечно надо, требовать доказательства достоверности правок,(особенно когда редактирует новичок) но бывают случи когда одинаково неточные (идентичные) правки  от модераторов принимаются и не принимаются  пользовательские, вот это принимаю "болезненно"
Обновлено 20 ноября, 17:53
Как участник открытого картографического проекта (не будем его называть) без модерации выражаю вам искреннее сочувствие. Ваша боль мне понятна и близка. Но Вы сами сделали выбор в пользу этого проекта, согласившись с условиями.
А перегибы в модераторстве они есть везде, тут уж зависит от человека, его компетентности и воспитания. Без этого никуда.
latlon,
По моему стиль, метод редактирования Яндекса наилучший
davtian.sarkis,
Для меня неоспоримое преимущество Яндекс.Карт в России одно - популярность.
latlon,
И там есть упертые, считающие себя модерами. Ник GUM Вам знаком? А его любовь к откату газонов?
dub19621,
ник знаком, с ним не пересекался, но наслышан =)
Если откаты необоснованны - DWG, ну вы знаете.
З.Ы.: а так да - в любом проекте, где есть совместная работа большого кол-ва народа, конфликты неизбежны.
Обновлено 20 ноября, 18:45
Всем привет.
У меня небольшой писк души по проблеме доверия/недоверия и ответственного подхода к модерации.


Вот подъезд https://n.maps.yandex.ru/-/CBaZu-hcCA
У него не очень богатая история: создан 2 месяца назад мной, передвинут недавно пользователем с 6 правками за плечами. Наверное, пользователь искренне хотел, чтобы подъезды смотрелись красивее, хотя не думаю, что за это время вход прорубили с другой стороны. Понятно одно - если бы принимающий не делал свою работу "на автомате", то обратил бы внимание на происхождение объекта - свежайшие данные от пользователя с 15к, модераторы территорий знают таких "в аватарку", - и на изменение новичком, который пришёл, отметился и может быть на сервисе больше не появится (на моё сообщение не отвечает).


Интересно то, что примерно там же недавно "доброжелатели" поменяли на карте нумерацию созданных мной подъездов (и эти изменения были приняты), я специально выезжал перепроверять. Удивительно, но подъезды как были, так в том же порядке и остались! Ну и кем я буду, если поеду за 7 км убеждаться, что этот подъезд по ссылке никуда не переезжал? Сидеть же, зная почти наверняка, что данные попорчены - тоже неприятно.
a-zakh,
Есть дома с поъездами с двух сторон, но здесь не приветствуется наносить оба. Я в своем доме нанес подъезды по правилам, а пользуюсь отсутствующим на карте и выходящим во двор. Возможно и Ваш пользователь такой. К стати и навигатор ведет по маршруту домой к обозначеному подъезду. Я то знаю, как подъехать, а так за пол километра надо ехать другим путем и гость плутает вокруг дома.
dub19621,
я объезжал домА по периметру, прежде чем нанести. А вообще, моё сообщение не о вариантах размещения подъездов )
dub19621,
"Есть дома с подъездами с двух сторон, но здесь не приветствуется наносить оба."
Какие причины этому не приветствию, трудность навигации? Выбираем кратчайший путь для обоих точек и выбираем кратчайший, который может быть и на пяток километров короче.

Жесть, ж*па есть, а слова нет.


Я считаю: надо подстраиваться под реальность, а не наоборот.
К слову: Если рисовать растительность аккуратно и (некоторое время) большими объемами, то вас выдвинут в Эксперты, и все правки станут приниматься автоматически, и такие проблемы с газонами отпадут :)
sc1a,
А долго рисовать? Я кстати решил пойти таким путем, рисую растительность и реки :)
hermansochi,
Зависит от модераторов, которые проверяют ваши правки. Например на моих территориях правок очень мало и я скорее всего не буду предлагать никого в эксперты, т.к. мне удобнее  следить за всеми объектами через панель модерации. Но есть модераторы, которые много кого предлагают в эксперты. Вероятно продуктивнее и быстрее всего  лучше будет попросить кого-нибудь из модераторов через чат в телеграме выдвинуть вас в эксперты)
Важно чтобы за вами нигде не исправляли растительность за последний месяц, тогда точно проблем не будет.
Обновлено 22 ноября, 00:01
איש האלוהים
20 ноября, 21:37
Согласен. 
Приветствую.
К сожалению я поддержу написанное автором. Столкнулся с подобными проблемами, и ушёл рисовать места где модераторов мало, а правок надо делать много.
Цитата из моей переписки "" ....Всё чего я касаюсь он либо перерисовывает, либо удаляет.
При этом пишет "Моя задача не рисовать, а проверять, как рисуют другие." а занимается явно обратным.....""
kote,
надеюсь это не я был? Вроде не помню таких выражений за собой
Fabiëns0,
Привет! Не переживай, это не ты. С чего-бы мне с тобой конфликтовать. А вот варяг наш дальневосточный....
kote,
Нууу, я тоже люблю растительность за всеми подправлять) Мой любимый слой.
Илья Журавлев
21 ноября, 16:04
О! Я срач пропустил. Вы знаете я уже выработал привычку через пару месяцев проходить все свои правки снова, т.к. в 50 процентах случаях они уже поправлены сотрудниками и чаще всего не верно. Меня больше всего интересуют зачем сотрудники например из Ханты-Мансийска (условно), лезут в правки в Краснодаре или Сочи? Или в подписи висит я заведую Африкой, а правлю ваши дороги в Краснодаре?
Липатов Сергей
21 ноября, 20:32
Илья Журавлев,
Тоже приходится ежедневно проверять все правки по моему региону, смотреть что-то там сотрудники на исправляли и по удаляли молча. А это не очень то удобно, листать сотни правок.
Комментарии не удобны. Оповещения нужны об каждой отмененной правки (а еще лучше личные сообщения и на email, для пользователей которые редко заходят) или как раньше списком за сутки.

У меня всего 2500 тысячи правок. По Дальнему Востоку не сталкивался с таким отношением. Наоборот всё предельно корректно. Что модераторы, что сотрудники всегда уточняют если где-то подозревают косяк (Хотя косяков хватает), А если и отменяю, то подкрепляют железобетонными доводами и всегда готовы обсуждать.
Олег Павлович Чечулин
23 ноября, 04:44
Nekby,
два с половиной миллиона правок? :)
Олег Павлович Чечулин
23 ноября, 05:42
Nekby,
у нас в приказах на премию ухитряются писать "премировать такого-то на 5000 тысяч рублей" :) Правда, выдают при этом только 5000 рублей всего :(