Клуб Народной карты

Нанесение проектируемых дорог на карту

Прошу администрацию НЯК прояснить — нанесение дорог, которые только на бумаге, допустимо или нет? Например трасса М12 (новая трасса Москва — Казань) уже вся почти нарисована на НЯК и «принята» в «релиз», хотя она на 99% ещё только «на бумаге». Ссылка на пример

«Рисовать на карте дорогу „в стадии строительства“ можно с момента начала её строительства — с устройства земляного полотна.»

https://yandex.ru/support/nmaps/cat_road_rul2.html#cat_road_rul2__stroy

Что имеется ввиду в этом пункте? Если уже сделано устройство земляного полотна на 10-ти километрах (из 800 км) трассы М12, то всю трассу М12 можно «нарисовать»? Или только «отсыпанный» участок?

Не то, чтобы она (М12) мне сильно мешала, просто хочется понять и хочется какого-то единообразия, порядка на «проекте»…

18 комментариев
Кот Лют✔️
9 марта 2021, 14:56
Интересный вопрос... Соглашусь с Вами...
Встретился с подобной ситуацией - мост между Салехардом и Лабытнанги... Он как бы в кадастре уже нанесён, но в НЯК никак не отмечен... Что советуете предпринять?

Удалённый пользователь
9 марта 2021, 13:00
Мне встречалась вообще очень интересная закавыка. Улица с названием есть в плане, в плане-же указано что это проектируемая улица. Физически её не строят, и не известно когда будут. Газон, трава, кусты и прочая флора с фауной на том месте, где она запланирована. А вот адреса, к ней привязанные, есть.

Такая вот, понимаешь, загогулина
Lord of Shadows,
здесь всё правильно. Правила разрешают создавать улицы для привязки уже существующих адресов. Неважно есть строения или нет.


3.5.1.12
Допускается наносить на карту адрес, присвоенный участку (территории), даже если на нём нет строений.
Например, адреса в новых коттеджных посёлках, где ещё не началось строительство домов.
Удалённый пользователь
9 марта 2021, 15:35
qr2100 (AS VLG),
Спасибо :-)
Максим Дм.
9 марта 2021, 14:51
Сейчас кто-то нанёс на НЯК "проект" М12, при этом по факту дорога может пройти левее/правее на 5-10 км в силу разных обстоятельств непреодолимой силы. И строительство растянется ещё лет на пять минимум (до 2025-2026 года). Вот и написал пост, чтобы уточнить, допустимо ли сейчас уже наносить примерное расположение будущей трассы? (уже нанесли, но могу удалить, если администрация одобрит удаление).
Максим Дм.,
конкретно к абзацу из правила 3.3.2.12 о "начале строительства" (некоторые?) сотрудники относятся лояльно. Отсюда и такие объекты. Не вижу особого криминала. У меня в городе и окрестностях вполне можно найти такие объекты, которые были одобрены и опубликованы. Причём рисовали разные люди.


Может быть стоит расширить немного пункт, что если есть утверждённая конкурсная документация, то рисовать в некоторых случаях тоже можно. Но я бы оставил как есть. Не вижу особой проблемы. 
Я уже предлагал убрать такие правки в населенных пунктах. Функционала никакого а карту портят. На няк много таких объектов где по факту нет никаких строек. Просто это есть в кадастре, и их нарисовали. Чтоб было. 
Сергей,
строек может и не быть. А собственность на участок есть. И эта собственность может продаваться, покупаться, сдаваться в аренду. Судя по фидбекам, некоторые сервисы требуют обязательного наличия адреса на ЯКартах.
Удалённый пользователь
9 марта 2021, 17:10
Нужен ещё один атрибут в дополнение к "в стадии строительства" - "работы начались" :)
Есть галка - отображаем пунктиром, нет галочки - скрыто.
Но, предлагать, как говорится, не мешки ворочать :)
"В стадии проектирования"
Λομακα Νικήτα
9 марта 2021, 22:29
KDS29,
поддерживаю.
Николай Гусев
10 марта 2021, 01:56
Я считаю что на карте должно быть реальное отражение ситуации. То есть если  стройка дороги на конкретном участке началась/идет - дорога рисуется в стадии строительства. А если начало строительства через пару лет - дорога на карте еще не отмечается. 


"Если уже сделано устройство земляного полотна на 10-ти километрах (из 800 км) трассы М12" - рисуются эти 10км

У меня в городе есть дорога-мечата, которую возможно начнут строить лет через 10.
Вот один человек пытался ее нарисовать
Из истории правок. Ссылка
Обновлено 10 марта 2021, 01:59
Владимир Ковригин
10 марта 2021, 07:17
По мне так проектируемые дороги наоборот улучают информативность карт. 
Вы не забывайте, что Яндекс карты тесно работают с Цианом например. И это очень большой + , что люди сразу видят, что рядом с покупаемым ими дачным участком будет находится трасса. Вот мой личный пример - 55.766538, 38.243315 дача родственников, М12, уже начали вырубать лес, но люди не стали звонить во все инстанции с криками, просто посмотрели на ЯК и увидели, что рядом будет проходить трасса, ну а дальше уже искать инфу с подробностями.
Обновлено 10 марта 2021, 07:21
Владимир Ковригин,
а вот тут 55.754937, 38.230760 покупатели сразу видят что не стоит покупать эти дома. В любом случае такое отображение недопустимо.
Владимир Ковригин
10 марта 2021, 10:10
KDS29,
Так правильно, не стоит, а если криво так поправьте, на то мы и на народной карте. Главное люди видят где будет проходить трасса, А это успех в отличии от альтернативных сервисов
Обновлено 10 марта 2021, 10:12
Lobov Sergey
Сотрудник Яндекса10 марта 2021, 16:24
Обсудили с коллегами данный вопрос. Он не очень простой оказался, поскольку в ряде случаев у нас начинается строительство дорог (начальные этапы) до утверждения строительной документации. Бывают и обратные случаи, когда дороги становятся долгостроями. 
Решение следующее (оно относится именно к строительству трасс, а не новых улиц в населенных пунктах): допускается рисование дорог (с атрибутом "в стадии строительства") с момента начал работ на местности. Так, если вырубили лес под трассу, или начались земляные работы (не обязательно устройство земляного полотна дороги, которое сейчас зафиксировано в тексте Правил), то строящуюся дорогу можно рисовать. Формулировку в тексте Правил мы подкорректируем.
Важно отметить, что за пределами населенных пунктов строящиеся участки добавляются не динамически, в режиме близком к реальному времени (что сделать крайне проблематично), а допустимо это делать по пусковым участкам строящейся трассы. Начались работы на пусковом участке - допустимо нанести весь участок. Исключение - места, где в месте будущего прохождения трассы пока находятся другие объекты (здания, территории СНТ, кладбищ, любых организаций). В этих местах дорога рисуется только по факту сноса "старых" объектов.
Отдельно стоит подчеркнуть, что при рисовании строящихся дорог на начальных этапах строительства, спутниковый снимок часто не помогает из-за отставания по времени. Поэтому особенно важно указывать источники информации, делая правки. Часто реальная ситуация на местности обсуждается на профильных сайтах, каналах, группах и форумах, где есть в том числе фотофиксация актуальная.
Lobov Sergey
Сотрудник Яндекса10 марта 2021, 16:34
Применительно к конкретной M-12 - по нашим данным, работы на местности (пока подготовительные, типа вырубки леса) начались в ряде мест, пока они точечные.
Максим Дм.
11 марта 2021, 10:24
Lobov Sergey,
Спасибо за ответы. И правда, строительство М12 уже идёт потихоньку. Во Владимире делают (заканчивают делать) "головной офис" М12 и набирают 3500 сотрудников для строительства трассы (рабочие, инженеры, бухгалтерия, кадры и т.п.). Согласен, что удалять уже нарисованное пожалуй не надо, пускай будет... Можно правила чуть поправить, чтобы избежать таких вопросов, как мой. Пользы от таких дорог больше, чем "вреда" для карты.
Обновлено 11 марта 2021, 10:26