Клуб Народной карты

Навесы на АЗС

Навесы на АЗС сейчас разрешили рисовать?!

В Правилах указано следующее:

« 3.4.1.4
Навесы и козырьки (неутеплённые конструкции в виде крыши, опирающейся на опоры-столбы, могут иметь одну или несколько стен) рисуются при одновременном соблюдении следующих условий:
под конструкцией не проходит участков дорог;
конструкция не является частью капитального строения (пример конструкций: ротонда, остановка общественного транспорта, веранды детских садов).»

Если рассматривать не нарисованные на НЯК дороги, проходящие рядом с заправочными колонками (для заправки автомобилей) — в этом случае под навесом (конструкцией) проходят участки дорог.

Таким образом, навесы над заправочными колонками (согласно Правил) рисовать нельзя.

Если бы дорога была нарисована по диагонали? Уже нельзя рисовать навес зданием (постройкой)?

Обратился в Поддержку НЯК, мне ответили:

1. «Правила были уточнены, в настоящий момент навесы аналогичные указанным рисовать можно.»

2. «Подразумевается, что под данным навесом не может быть нарисована дорога по правилам рисования, т. к. дорога или проход (пешеходный или автомобильный) фактически есть под подавляющим большинством навесов. Уточнение правила же являлось смягчением критериев отрисовки.»

Здесь не нарисован навес там, где проходит дорога (нарисованная дорога).  Навес посередине скриншота нарисован, т. к. не нарисована дорога через него (Сотрудник Яндекса сослался на Правила). Если же нарисовать дорогу через этот навес, то навес уже нельзя рисовать. 

Другой объект, в котором прорисован навес над колонками.

Также на некоторых АЗС встречаются «технологические» навесы, расположенные рядом с ёмкостями со сжиженным газом пропаном (LPG). Их тоже предполагается рисовать? Не получится ли пёстрой заправочная станция?

На мой взгляд — нужны только основные объекты — здание кассы, значки наличия магазинов, кафе, туалета, значки расположения (при наличии) газовых колонок (Пропан, Метан). Обозначать эти значки предлагаю, на примере Роснефти, в формате: АГЗС Роснефть (Пропан), АГНКС Роснефть (Метан). На здании кассы — бензиновая АЗС — в формате «Роснефть».  Заправочная станция, кроме того, на карте является ориентиром и не нужно загромождать ненужной информацией в виде прорисованных навесов. Если решение будет принято рисовать навесы на АЗС, то это приведет к массовому (бестолковому) рисованию на всех АЗС построек, которые будут только загромождать карту. Лучше бы направить картографов на рисование других не освоенных территорий.

Также прорисовка 2-х дорог по периметру заправочной станции — указывает размер АЗС и возможность маневрировать длинным грузовым машинам.

Кроме того, нет информации в Правилах по рисованию навесов на автоматических АЗС (ААЗС). В Клубе НЯК было принято такие навесы на ААЗС мы рисуем:

Хотел узнать ваше мнение, не будет ли загромождать территорию АЗС навесы над колонками? Не противоречит ли ответ Поддержки НЯК Правилам? Верно ли истолковали Правила сотрудники Поддержки НЯК? Нужна ли конкретика в Правилах при рисовании АЗС?

21 комментарий
Lobov Sergey
Сотрудник Яндекса26 июля 2021, 13:46
Текущая формулировка Правил, действительно, допускает в части навесов на АЗС двоякое толкование.
Само изменение Правил. которое обсуждается в посте, прежде всего смягчало нормы рисования навесов упомянутых в посте веранд, остановочных павильонов и т.п.
Применительно к навесам на АЗС основной вопрос к текущему тексту Правил в том, считать ли, что под навесом проходит дорога, даже если ребро не пересекает контур навеса (ребра дорожного графа на АЗС рисуются условно).
Мы уточним формулировку Правил в этом месте, более явно прописав нормы для навесов на АЗС, которые являются типовым и очень массовым кейсом. Вероятнее всего смягчим текущие нормы.
Сейчас же навесы, не пересекающиеся с дорожным графом (такие примеры в посте есть) рисовать допустимо.
Lobov Sergey,
"неутеплённые конструкции в виде крыши, опирающейся на опоры-столбы, могут иметь одну или несколько стен", которые является частью капитальных строений, не рисуются? И как их определять по снимку?


Вот веранды в примере приведены, разве они не являются частью капитальных строений?


В сельской местности во многих домов есть пристройки, половина которых "утеплена наоборот" - для хранения продуктов, вторая подпадает под определение навеса с несколькими стенами. На снимке можно отличить пристройку, но никак не отдельные её части. А сами дома установлены не на фундаменте, а на дубовых опорах. Что здесь можно рисовать, а что нельзя?
Lobov Sergey
Сотрудник Яндекса27 июля 2021, 12:18
Котик,
веранды далеко не всегда примыкают к капитальному строению, и частью его, в общем случае, не являются. 
Если по снимку невозможно понять сущность объекта, то нормально его не рисовать. Это общий момент Правил рисования. Даже типовой пример из поста: постройки на АЗС. Не всегда по снимку, особенно если угол съемки небольшой, можно определить, где навес, а где постройка со стенами.
Lobov Sergey
Сотрудник Яндекса27 июля 2021, 12:19
Котик,
критерий капитальности в его строительном смысле мы в Правилах не используем. Так что наличие/отсутствие фундамента в общем случае на разметку не влияет.
sansan (Alexander)
26 июля 2021, 15:00
Lobov Sergey,
Всё-таки этот - 4191452423 - объект можно рисовать или нельзя?
https://n.maps.yandex.ru/-/CCUiEOwbKD
Lobov Sergey
Сотрудник Яндекса27 июля 2021, 12:20
sansan (Alexander),
можно оставить этот навес.
sansan (Alexander)
27 июля 2021, 12:41
Lobov Sergey,
Получается, сейчас будем рисовать все навесы на АЗС как это выполнено на Гугла картах? Не будет свободного места для дорог?
Обновлено 27 июля 2021, 12:41
sansan (Alexander)
27 июля 2021, 12:47
Lobov Sergey,
Изначально подразумевается, что под постройкой нельзя проехать (на АЗС же, это навес, а не постройка - там постоянно ездят машины). Было дано разрешение (в Клубе) рисовать здания (бизнес и услуги) для автоматических АЗС, без капитального здания. Теперь вообще непонятно, рисовать/не рисовать навесы над колонками АЗС. Я как понял, проблема возникла из-за Домового - он постоянно пытается рисовать на АЗС все навесы в виде построек (удаляй - всё-равно нарисует при следующем заходе). 
Обновлено 27 июля 2021, 12:49
Удалённый пользователь
26 июля 2021, 18:31
Lobov Sergey,
 есть в планах для навесов добавить и отдельный тип зданий? Может когда-то они и отображаться будут по иному и фан-раскраска была бы интересна.
Lobov Sergey
Сотрудник Яндекса27 июля 2021, 12:15
отдельным типом пока не планируем.
sansan (Alexander)
27 июля 2021, 13:07
Lobov Sergey,
А постройками - не стоит отрисовывать все навесы на АЗС...
Lobov Sergey,
Домовой уж давным-давно навесы постройками рисует. Представляю, сколько он построек по стране за год налепил.
https://n.maps.yandex.ru/#!/objects/3881077420/history/commits?z=19&ll=43.365781%2C56.294556&l=nk%23sat
I'mBot Сергей
26 июля 2021, 13:59
Дама же с аркой пересекающиеся дорогой рисуем ;-))
I'mBot Сергей,
вы не понимаете, #этодругое
Недавно был диалог с сотрудником на эту тему, вот что в результате выяснилось:


Первый ответ (на комментарий о некартируемом навесе АЗС):
Добрый день! Согласно правилу 3.4.1.4, навесы можно рисовать, если они соблюдают следующие условия: под конструкцией не проходит участков дорог;
конструкция не является частью капитального строения.
С уважением, модератор Народной карты.


Моя реплика на этот ответ:
То есть получается вот тут можно отрисовать? https://n.maps.yandex.ru/-/CCUaAPSlCA участки дорог его огибают, капитальное строение стоит отдельно

Ответ сотрудника:
Получается, что можно

И дополнение ответа через несколько дней:
Добрый день. К сожалению в ответе была допущена неточность. На схеме не были отрисованы участки дорог, но фактически они там проходят. Навес не картируемый. Спасибо, вижу, что объект не был ошибочно добавлен по указанной ссылке.
С уважением, модератор.

В итоге мы не стали рисовать навес по ссылке-примеру, и удалили тот, о котором изначально зашла речь.
sansan (Alexander)
27 июля 2021, 12:37
cergean,
Мне по подобному навесу (4191452423) над колонками ответили в итоге следующее:
"Возвращаюсь с ответом специалистов.
Подразумевается, что под данным навесом не может быть нарисована дорога по правилам рисования, т.к. дорога или проход (пешеходный или автомобильный) фактически есть под подавляющим большинством навесов. Уточнение правила же являлось смягчением критериев отрисовки.
В приведенном примере рисовать дорогу под навесом нельзя по правилам, соответственно навес может быть отрисован.
Если у вас остались вопросы - задавайте, я на связи."
sansan (Alexander),
А ссылку на конкретное правило не привели? А то трактуют как хотят, в своих же правилах путаются 
sansan (Alexander)
29 июля 2021, 08:15
cergean,
В том то и дело, ссылок не дают, только ссылаются на пункт Правил 3.4.1.4.
Почему бы не сделать отдельную категорию для зданий - навесы или там некапитальные сооружения?
Владимир aka VOV
27 июля 2021, 18:38
Просто надо ввести объект с подобной геометрией как 3D макет доступный для расстановки. Они же однотипные. 
Сейчас почти одно и тоже по сути "строение" то рисуется, то не рисуется, хотя навес один и тот же.
Удалённый пользователь
30 июля 2021, 12:23
В общем, по итогам, понял, что ничего не понял. Проще не рисовать навесы пока не будет устоявшейся практики. Как-то очевидым выглядело введение нового типа строений "навес", что решило бы массу недопониманий. Надеюсь, что это временная ситуация.