Клуб Народной карты

Нумерация километров на трассах

Возник вопрос по нумерации участков дороги при наличии километровых столбов (в случае, если километровые столбы установлены четко по километровым точкам).

Здесь находится столб 794-й км:

https://www.google.ru/maps/@55.9014646,48.9346199,3a,16.2y,122.86h,87.23t/data=!3m6!1e1!3m4!1sDPjTJz_UBGzqnjFM9E0UTg!2e0!7i13312!8i6656

https://n.maps.yandex.ru/-/CBeh4KWZsB

Здесь находится столб 793-й км:

https://www.google.ru/maps/@55.9013806,48.9196901,3a,19.1y,115.94h,83.99t/data=!3m6!1e1!3m4!1savkv5Nfl9Q08heIKTCFK9g!2e0!7i13312!8i6656

https://n.maps.yandex.ru/-/CBeh4Oq9HD

Каким образом должны именоваться километры (участки дорог)?

От столба 793-й км до столба 794-й км — участок дороги 794-й км или — участок дороги 793-й км?

43 комментария
Присоединяюсь к вопросу. 
Официальной какой-то позиции по этой теме найти в интернете не удалось. 
Из тех материалов что нашёл, выяснил, что номер км - это сколько км уже проехал. То есть за столбом с N-ым километром начинается N+1 километр. По этой логике в описанном случае межде столбами 793 км и 794 км должен находится 794-й км.
С другой стороны, например, у 2Гис адрес АЗС, которая находится на участке между столбами 793 км и 794 км указан адрес относительно 793-го км.
Alexxegorov,
если применять логику 2ГИС, то в начале дороги придётся рисовать участок «0-й километр». По нормальной логике, если мы начинаем двигаться от самого начала дороги, то мы едем 1-й километр, и в конце этого километра увидим табличку «1».
☭Okclick,
Таблички нулевой километр существуют.
Олег Чечулин
23 марта 2018, 21:16
freeexec,
да ладно? :) Видел неоднократно в разных местах.
☭Okclick,
ЕКАД, 0-й километр.https://www.google.ru/maps/@56.7320196,60.7215441,3a,60y,68.79h,84.39t/data=!3m6!1e1!3m4!1sBxgs6M32PH7Rc0fK-dU-LQ!2e0!7i13312!8i6656
В этой точке
https://n.maps.yandex.ru/-/CBelY6qkLB
sansan,
всё правильно, это начало дороги. Вон, там через 50 метров стоит щит с информацией об обслуживающей организации. Через 1 километр будет табличка «1» — в конце первого километра.
freeexec,
я же не утверждаю, что не бывает таких табличек. Я говорю о том, что участок дороги после этой таблички называется 1-й километр, а не 0-й.
Обновлено 24 марта 2018, 08:08
Евгений Игоревич
23 апреля 2019, 12:33
☭Okclick,
Вы не поверите, но 0-й км существует! =)
Евгений Игоревич
23 апреля 2019, 11:51
Alexxegorov,
от 0 км до 1 км - это участок нулевого км, объекты на этом участке имеют адреса формата "км 0+... м".
Fleget
Сотрудник Яндекса23 марта 2018, 13:34
Доброй пятницы всем. Хороший вопрос, ответа на который у нас пока нет. Вернемся с ответом после того, как примем решение :)
Fleget,
По поводу остановок автотранспорта. Название остановки формируется следующим образом, например, остановка "8-й километр Чусовского тракта" - сначала идет остановочный пункт, а затем уже и столбик (через 500 метров) 8 км.
Fleget,
Столб 8 км Чусовского тракта. https://yadi.sk/i/XFjEq9MF3ThfTT
https://n.maps.yandex.ru/-/CBelYScEtA

Остановка автобуса 95 "8 км"
https://n.maps.yandex.ru/-/CBelYSHHSA


Евгений Игоревич
23 апреля 2019, 11:54
Fleget,
по хорошему необходимо вводить такие же нумерации как в ведомствах, участок дороги принадлежит тому км, после которого он идет, от 0 до 1 - 0-й км, от 10 до 11 - 10-й км, от 793 до 794 - 793-й км.
Максим Степанов
23 марта 2018, 14:37
Используют всегда целое число киллометров которое сейчас идёт, упуская плюсы. То есть будет не АЗС км793+500, а просто 793-й км. Аналогично км0+500 будет нулевым
Я думаю ,что от столба 793 до столба 794 идет 793 км, а после 794 до 795 идет 794 и т.д.
Cherrredy,
это счёт натуральных чисел. От столба "0" начинается 1-й километр, который идёт до столбика "1", и так далее. От точки "0" начинается 1-й этаж в доме, 1-й класс в школе и т.д.
Евгений Игоревич
23 апреля 2019, 12:08
bob,
Счет на линейных объектах отличается принципом понимания от счета количества объектов, в доме вы считаете количество этажей, а на линейном объекте считают принадлежность к целой части, необходимо использовать тот же метод расчета что и общепринятый в ведомственных организациях. В доме у вас не бывает 0,25-й этаж, 12,739-й этаж, а считают количество целых этажей и отсчет идет не  с 0, а с 1, а на линейных объектах бывает 0,250, 12,739 т.к. линейные объекты могут быть и менее 1, а посему с 0 км по 1 км - это 0-й км, с 12 км по 13 км - 13-й км, с 793 км по 794 км - 793-й км и объекты будут иметь запись формата км 793+000 м, вместо "000" подставляется значение в метрах удаления от 793 км (от меньшего км к большему км)
Евгений Игоревич
23 апреля 2019, 12:36
bob,
При счете линейных объектов не используют счет натуральных чисел.
Евгений Игоревич,
неправильно. Когда ребёнок рождается, ему идёт первый год жизни, хотя ему полных 0 нет.
Евгений Игоревич,
а какие тогда числа на километровых столбиках? "Я остановился на пятнадцатом с половиной километре."
Евгений Игоревич
23 апреля 2019, 12:37
Cherrredy,
Правильно думаете!
На форуме forums.drom.ru этот вопрос ранее поднимали:
"ну а по букварю так:
от нулевого километра до столбика с цифрой "1" - это первый километр. От столбика с цифрой 1 до столбика с цифрой 2 - это второй километр."
https://forums.drom.ru/law/t1151805896.html
Евгений Игоревич
23 апреля 2019, 12:09
sansan,
не вводите в заблуждение, с 0 по 1 км - 0-й км.
Евгений Игоревич,
Я и не ввожу в заблуждение. От столба уже идет следующий километр!
Это Вы сейчас вводите в заблуждение!
Евгений Игоревич
23 апреля 2019, 12:45
sansan,
Не вводите собственные понятия, есть те положения которыми пользуются ведомственные организации, и они будут выдавать документы исходя из тех норм которыми они пользуются, объекты размещенные от 0 км до 1 км будут находиться на 0-ом км, и будут иметь адрес формата км 0+000 м, где "000" удаление в метрах от меньшего км в сторону большего. И будет именоваться 0-ым км, и в документах будет фигурировать 0-й км.
Если по аналогии с датами:

1 век - это с первого по сотый год, 20 век - от 1901 по 2000.
"Пошёл первый год жизни" - от рождения до 1 года.
Олег Чечулин
25 марта 2018, 07:40
mastan,
с километрами на дорогах всё не так просто. На железной дороге, например, могут быть как пропущенные километры, так и особо длинные. Переделывают трассу дороги где-нибудь в середине, в результате изменяется его длина, а переименовывать километраж на остальных участках и-за этой локальной переделки нецелесообразно. На автомобильных дорогах я такое тоже вполне могу себе представить. И, кстати, у автомобильных дорог 2 километража - один считается из пункта А в пункт Б, а другой - из пункта Б в пункт А. То есть, в какую бы ты сторону по дороге не поехал, километры на знаках будут увеличиваться.
Fleget
Сотрудник Яндекса26 марта 2018, 16:51
Обсудили ваш вопрос. 
Все верно. От столба 793-й км до столба 794-й км — участок дороги 794-й км. Т.е. участка с нулевым километром быть не должно. Он может быть только в виде ПОИ.

Допускаем, что может случиться исключение и где-то будет после таблички "1-ый километр" идти адресация привязанная к 1-му километру. В таком случае, ничего поделать нельзя, придется рисовать нулевой километр, что конечно же странно :) 
Fleget,
у себя в городе видел табличку "0" не в самом начале трассы. То есть до неё идёт 0-й километр.
А по теме вопроса, мне видится целесообразным введение точечных объектов "километр дороги", которые липнут к дорогам подобно тому, как подъезды липнут к контурам домов.
Обновлено 28 марта 2018, 07:46
bob,
может быть, трасса начинается с этой отметки? А до неё идёт не 0-й километр, а другая трасса/улица или безымянная дорога?
Максим Степанов
28 марта 2018, 09:31
bob,
вот за объекты километра дороги плюсую обеими руками
coolbuck,
нет.  За кольцевой развязкой перед табличкой "0" метров триста.
bob,
не все дороги начинаются прямо от перекрёстка или развязки, эти 300 метров могут принадлежат муниципалитету, а трасса - например, региону.
Fleget
Сотрудник Яндекса28 марта 2018, 17:46
bob,
спасибо за отзыв. Учтем.
Олег Павлович Чечулин
29 марта 2018, 04:44
bob,
только не "километр дороги", а "километровый знак". И учесть, что на разных сторонах знака - разные числа.
Евгений Игоревич
23 апреля 2019, 12:17
Fleget,
Нулевой км бывает и в дорожной сфере он во всю используется, участок от 0 по 1 км это нулевой, и адреса от 0 по 1 км имеют формат км 0+250 м, где "250" удаление в метрах от км столбика, от меньшего к большему по прямому ходу дороги.
Евгений Игоревич,
В данном случае: "0+250 метров" - конкретизация расположения того или иного объекта от нулевого столба - но это уже как раз 1-й километр, а не нулевой.
Евгений Игоревич
23 апреля 2019, 12:53
sansan,
Какими методиками вы пользуетесь, когда утверждаете свою версию?
Евгений Игоревич
23 апреля 2019, 11:49
От км столба 793 до столба 794 - участок 793-его км и все объекты будут иметь адреса формата "793+... м".
Евгений Игоревич,
793+...метров - это уже 794-й километр.
Евгений Игоревич
23 апреля 2019, 13:29
sansan,
sansan, Какими методиками вы пользуетесь, когда утверждаете свою версию?
Евгений Игоревич,
https://forums.drom.ru/law/t1151805896.html