Клуб Народной карты

Спутниковые релизы - даты или дорожная карта

Постоянно вижу, что картографы жалуются на плохие снимки местности. Кто-то вовсе не получает ответа. Я уверен, что пора заводить «дорожную карту» по графику обновлению спутниковых снимков. Просто — сделайте отдельную страницу по статусам выхода новых снимков.

Будет меньше вопросов, претензий, раздражения в конце концов. Люди порой закипают.

Просто пишите, мол: Амурская область обновится в декабре 2023 года. Всё.

Вопросов будет меньше, люди будут планировать работу свою, время, жизнь и желание заниматься этим ПОЗЖЕ, чем сейчас по картам 2003 года.

Кстати, часто возникает спор по картам между модераторами и картографами — имеется объект на карте или нет. Это потеря времени на доказательство как минимум.

Спасибо за внимание.

25 комментариев
Капита ль Мар
22 октября 2020, 12:45
Автор , вы ставите перед Яндексом не выполнимые задачи )))
Обновлено 22 октября 2020, 12:45
Они пользуются генератором рандома при выборе мест для снимков или играют в дартс по глобусу. Так что да, вы просите невозможное от Яндекса))
Просто в яблочко (я про юмор).   >-D   ☺√
Lobov Sergey
Сотрудник Яндекса22 октября 2020, 12:51
К сожалению, опубликовать график обновлений в том формате, который предлагаете вы, не получится. 
Графика обновлений спутниковой подложки на такую далекую перспективу просто нет, горизонт планирования тут более короткий. 
И даже в рамках одного года (именно год является единицей планирования съемок, это связано прежде всего с сезонностью, так, в северных регионах России "окно" для получения летнего снимка очень недолгое) это сделать  сложно.
Например, в последнем релизе самые "свежие" снимки были сделаны за 3 недели до публикации, а в предпоследнем релизе были снимки, сделанные всего за 5 дней до публикации. Но прогнозировать получение этого хорошего снимка мы при этом не можем. Как минимум облачность может влиять на ситуацию. Или рано выпавший снег.
Поэтому, пока мы не планируем менять формат оповещений о релизах, поскольку надежность прогнозов, если их давать, будет невысока.
Lobov Sergey,
Сергей, вы и ваши коллеги неоднократно писали, что лучше хуже, но новее.
Почему вас останавливает снег от обновления участков 8-10 летней давности?
Lobov Sergey
Сотрудник Яндекса26 октября 2020, 15:58
Survivor 2007,
действительно, мы считаем, что нормально опубликовать более новый снимок с некоторой потерей качества. 
Но эта самая потеря качества имеет определенные ограничения.
Так, в частности, менять летний снимок на зимний в общем случае мы не хотим, поскольку это сильно уменьшает возможность рисования по нему, а также использование снимка для ориентирования в Яндекс.Картах. 
Lobov Sergey,
Мне просто не совсем понятен алгоритм добавления новых снимков. Если чисто по выделенному бюджету на закупку снимков - это одна история. Если нехватка ресурсов человеческих - другая. Или ждете более дешевые снимки - это еще история, тоже рабочая.



Достаточно было бы в ближайшей перспективе - понимать, будет обновление или нет.

Не хочется делать двойную работу по рисованию давно существующих объектов. Которых нет сейчас на снимках.
Обновлено 22 октября 2020, 15:57
Удалённый пользователь
23 октября 2020, 18:39
Lobov Sergey,
 Пожалуйста просто выложите не изменяя (опубликуйте) ваш внутренний график обновлений Яндекс Карт, предварительно убрав из него все лишнее и закрыв тем самым этот неудобный вопрос.

☭ 6 ч. раб. день жду Ваши мысли по предложению?
Lobov Sergey
Сотрудник Яндекса26 октября 2020, 15:48
еще раз повторюсь - нет внутреннего графика, сформированного заранее.
Например, если получится сделать новый снимок Москвы приемлемого качества в мае - будет обновление Москвы в мае или июне. 
А если получится только в августе - то будет в августе или сентябре.
Нет такой ситуации, что "по графику", такого-то числа такого-то месяца.

Заранее никто не скажет, когда именно это произойдет. 
Для менее крупных городов вполне случались ситуации, когда хорошего снимка не дожидались за целый сезон съемки (в основном, в местах с небольшим количеством солнечных дней).
Lobov Sergey,
А НЯК принимает от населения снимки снятые с дрона? При условии, что они "сшиты" в проф софте и привязаны к местности? Речь о реально качественных снимках и привязках.
Lobov Sergey
Сотрудник Яндекса26 октября 2020, 17:09
Silent Valley,
сейчас мы снимки с дрона не принимаем. Но если честно, действительно качественных снимков, способных полноценно дополнять спутниковые снимки, в том числе в качестве подложки для отрисовки - мы не видели. Уточним, что речь не только непосредственно про качество снимка, но прежде всего с искажениями, связанными с небольшой высотой съемки.
Отдельно отмечу, что снимки с дронов можно загружать как воздушные панорамы. Это делают и пользователи, в том числе народные картографы 
Удалённый пользователь
26 октября 2020, 22:46
Lobov Sergey,
График спутниковых релизов:


"{o_o), еще раз повторюсь - нет внутреннего графика, сформированного заранее.
Например, если получится сделать новый снимок Москвы приемлемого качества в мае - будет обновление Москвы в мае или июне.
А если получится только в августе - то будет в августе или сентябре.
Нет такой ситуации, что "по графику", такого-то числа такого-то месяца.
Заранее никто не скажет, когда именно это произойдет.
Для менее крупных городов вполне случались ситуации, когда хорошего снимка не дожидались за целый сезон съемки (в основном, в местах с небольшим количеством солнечных дней)."


Ну вот же: Вы сейчас дали внятное, понятное объяснение по поставленному в теме вопросу; Добавьте его в справочник Яндекс карт по теме спутниковые снимки отдельным пунктом. И при таких вопросах просто ссылайтесь на этот пункт. Явно смущает, что для этого понадобились усилия такого количества людей, и то, ответ был получен не сразу. С уважением, {o_o).
Обновлено 26 октября 2020, 22:48
Предлагаю другой вариант. Сделать публичную карту наиболее проблемных мест. Возможно с голосовалкой. Wishlist такой вот.
Удалённый пользователь
22 октября 2020, 13:47
qr2100 (AS VLG),
Сложно сказать сработает ли. Победят те места, где высокая плотность пользователей. Т.е. потенциально более проблемным окажется какой-то из районов Московской области с годовалым снимком, чем какое-то село в горном Алтае со снимком 2012 года.
qr2100 (AS VLG),
думаю, подобное уже должно быть у Яндекса. Только не вишлишь, а информации, где насколько старые снимки.
Обновлено 22 октября 2020, 15:09
qr2100 (AS VLG),
Можно сделать карту конструктор, куда будут отсылать все просьбы об обновлении местности через бота и с датами всех заявок. Это так сказать, для личного спокойствия и наглядности, что чужие просьбы слушают и обновляют снимки, а до конкретно кого-то пока просто очередь не дошла.

Я когда-то для этого и создавал таблицу панорам в FAQ, когда под каждым обновлением в клубе жаловались, что их город игнорируют "ведь там панорамам уже аж 3 года". Вот тогда и стало понятно что в целом всё обновляется равномерно и по очереди (с мелкими исключениями).
Обновлено 22 октября 2020, 20:58
sc1a,
поддерживаю
"Кстати, часто возникает спор по картам между модераторами и картографами — имеется объект на карте или нет. Это потеря времени на доказательство как минимум." 
- Зачем спорить, есть мобильное приложение Народная карта!
Иван Панарин
22 октября 2020, 17:16
Sch.AA,
Многие пользуются техникой на платформе iOS, в которой нет приложения Народная карта. А специально ради этого покупать технику на андроиде, ну такое...
Иван Панарин,
можно просто фотать и в случае разногласий предъявлять фото. Можно видео из ютюба предъявлять. Да вообще любую съемку можно.
Igor Mercator,
Если ты находишься рядом с этой местностью. И все равно, человек не должен тратить свои ресурсы и силы, для того чтобы доказать, что там именно то, о чем он говорит ( в случае с плохими снимками). 
Svinopes,
как у вас говорится доказательством должно служить слово "Сам Видел" :-) Но этим словам не верят убедился на своем опыте. ;-)
Аки боженька смолвил. Понять логику обновления Яндекс.карт не представляется возможным. Много было заявок на обновление моего района, знаю, что соседи писали, но воз и ныне там.
Планов тоже нет, споры с модераторами стали обычным делом. После очередной идиотии уровня "этого объекта нет на снимке, значит его нет и в реальности" я ушел в OSM как картограф, а на телефоне использую карты от гугла. В первом намного лучше коммьюнити, API, во втором снимки новее и всё такое прочее. Знаю, что таких как я много, особенно 2020 год этому поспособствовал. Яндекс практически забил на обновление карт, панорам. Остались только зеркала, которыми пока не пользовался, но из всех хочу попробовать.
Удалённый пользователь
23 октября 2020, 22:05
locomotive4400,


...

Лошадь захромала
Командир убит.
Конница разбита
Армия бежит.
Враг вступает в город,
Пленных не щадя,
Оттого, что в кузнице
Не было гвоздя. Гвоздь и подкова. Самуил Маршак.


Как вы считаете, какие еще гвозди, помимо карт и панорам потеряли Яндекс Карты за последний год?


Обновлено 23 октября 2020, 22:07
Почему-то у ближайшего конкурента получается немного чаще обновлять спутниковые снимки в интересующем для меня месте. А от Яндекса тишина, сервис скатываться до уровня зарабатывания денег не вкладывая при этом нечего.