Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Отдаем ли мы себе отчет в том, что война на Украине — это не соревнование новейших вооружений, а в чистом виде борьба идей?

Воюют идеи
ПолитологияРоссия+2
Феликс Польский
Общество
  · 49,1 K
IT-специалист, методология, обществоведение  · 23 дек 2022  ·
LookeronYK
Причины любой войны - материальные. Идеи в исходном случае, то есть когда они формулируются добросовестно, являются просто обобщением или прямым выражением этого материального интереса. Это имеет смысл, когда этот материальный интерес справедлив. Например, - выживание. Но личное выживание участника борьбы (в общем случае - его собственный материальный интерес) не особо волнует тех, кто еще не вступил в нее, поэтому имеет смысл также формулировать материальный интерес и для них. Результатом тоже будет идея. Например, "покончив с нами, они придут и за вами".
Если материальный интерес не является справедливым, то есть направлен на собственное благополучие одной стороны конфликта за счет суверенных интересов другой (или например их общей жертвы), то формулируется имитационная, демагогическая идея, назначение которой - оправдать действия того, кто всего лишь реализует свой несправедливый интерес. Все справедливые идеи имеют своих фальшивых двойников, эгоистический интерес всегда маскируется под какую-нибудь из них (даже когда исходный интерес при этом цинично не скрывается, под него подкладывается какая-нибудь "высшая" идея в оправдание). Поэтому всегда имеет смысл разбираться, с какой идеей мы имеем дело: исходной, справедливой или - имитацией, прикрывающей эгоистический интерес. То есть всегда надо искать прежде всего материальный интерес, который стоит за идеей.
На Украине США воюют за сохранение и усиление своей доминирующей роли в мире, за расширение своей сферы влияния. Россия воюет за суверенитет своего и украинского народа. (Если Украина как страна в результате потеряет часть территорий или вообще прекратит существование, то вина в этом будет не России, - ей приходится принимать наиболее адекватные меры для защиты населения. Страна при этом вторична).
Собственный интерес России в этой войне был сформулирован в декабрьском ультиматуме 2021-го года: защита собственного суверенитета, защита от НАТО, который подошел вплотную к ее границам. Идея защиты жителей Донбасса была добавлена в порядке оправдания реализации этого ультиматума. Она не является имитацией (сейчас Донбасс страдает от войны больше, чем последние 7 из 8 лет до этого), если Украину действительно готовили к нападению на него. Наверняка нам это, по-моему, пока знать неоткуда, но по косвенным признакам похоже что это правда. Кроме того, идея вывода жителей Донбасса из-под угрозы геноцида в любом случае является справедливой, а этим Россия сейчас добросовестно занимается (хоть и ценой увеличения потерь по сравнению с предыдущим семилетием).
Для остального мира Россия формулирует справедливую идею многополярности. Однополярность уже слишком дорого обходится даже союзникам США. Но эта идея не является оправданием войны. На Украине Россия воюет не за нее. Война может быть оправданна только экзистенциональной угрозой и как последнее средство для ее отведения. И похоже что в этом смысле война со стороны России вполне справедливая. (Кого-то может быть возмутит это "похоже", но мне приходится разделять уверенность (которая у меня есть) и знание, - иначе у меня не будет оснований доверять качеству своего анализа).
Со стороны США идея защиты мира от России, наследника "империи зла",  защиты конкретно на данном этапе - милой, доброй, "суверенной" нацистской Украины, - является чисто имитационной, сплошным лицемерием, прикрывающим их указанный выше эгоистический материальный интерес.
> Причины любой войны - материальные. Нет. Эмоциональные. Спор начинается с рационального. (Логика) Затем... Читать дальше
Пенсионер   · 28 мая 2023
Ситуация на Украине- это борьба России за подобающее ей место на мировой арене. Если бы это была чистая борьба идей, то её можно было вести на философских форумах, тогда для чего НАТО постоянно расширяется и приближается к нашим границам?  Никакой борьбы идей нет, Россию даже не хотят слушать, когда она говорит о своей озабоченности. Это означает, что Запад давно и... Читать далее
Ситуация на Украине это продолжение борьбы Запада и России, которая продолжается уже более 150 лет. Россия тогда... Читать дальше
Геймдизайнер. Мастер дискуссии и срачей. Имею опыт обучения других геймдизайнеров.  · 19 дек 2022
Идеи не воюют. Воюют люди. За свои интересы.
Такими интересами могут быть идеи. Но не в данном случае. Это война за сферу экономического и политического влияния России, Украины, ЕС, США и других вовлечённых сторон.
Если люди, тогда - Зеленский, Путин, фон дер Ляйен, Байден и др.
Психолог: консультации онлайн. Публицист, писатель.  · 17 февр 2023  · youtube.com/c/ОлегГерт_психолог
Борьба каких идей? Толпоэлитарная капиталистическая Америка сражается с толпоэлитарной капиталистической Россией на территории толпоэлитарной капиталистической Украины?…)) Шмуклер шмуклера лупит?..) Три экономические системы, построенные на ростовщичестве, решают, чьи ростовщики круче? )) Ну и за что они там сражаются, если не секрет?.. Вот борьба советского коммунизма... Читать далее
Консультация (Skype) 3 000 руб. Связаться: https://vk.com/gertolegПерейти на vk.com/gertoleg
Коммунизм не боролся с фашизмом - СССР боролся с Германией после того как Германия напала на СССР. Идеологию в тот... Читать дальше
Душепопечитель: радоваться с радующимися и плакать с плачущими.   · 26 мая 2023
Идея вдохновляет. Кого-то на великое совершение, кого-то на подвиг, кого-то на войну. И в данном случае все так же точно. А война, единожды начавшись, становится соревнованием военных технологий, в том числе и сооружений. Где ещё испытать новейшие образцы смертоносных штуковин, как не на войне? Так было в 1936-м, так было в 1941-45-м, так было в 1950-53-м,  в 1964-75-м... Читать далее
Свершение, а не совершение. А ещё точнее, "свершения", "великие свершения" - во множественном числе.
Преподаватель, интересуюсь литературой, историей, политикой.  · 28 мая 2023
Не идеи, а всего лишь пропагандистские лозунги, они стали частью информационной войны, которая дополняет обычную. Лозунги эти неконструктивны и неоригинальны, их цель - очернить противника, создать образ врага. Они годятся как инструмент зомбирования и внушения ненависти к врагу, но не годятся для мирной жизни и прогрессивного развития. Да и как  идеи могут бороться... Читать далее
"Только трезвая Россия станет великой". Академик Ф.Г.Углов.   · 23 дек 2022
Войне на Украине есть причины и они лежат в не таких уж далёких 1991-1993 годах. Все границы в мире, все нации, создаются по результатам самых больших войн, в результате конкуренции этих самых наций. Мир, после Второй Мировой войны, зафиксировал границы государств Потсдамской конференцией, а затем и Хельсинским актом. Это основополагающие, международно признанные... Читать далее
Сплошной бред и ссылка на фейковые нарративы.
Издание физико-математического факультета, эпизодический любитель истории, чуть-чуть...  · 19 дек 2022  · andrew-duke.ru
Не соглашусь с коллегой геймдизайнером. Идеи воюют. Именно идейные войны велись во Вьетнаме, Корее, Афганистане. Но то, что мы видим в Украине - попытка империи, захлебнувшейся внутренним долгом, сохранить себя. (Я имею в виду США). Посмотрите сами: Аляска и Техас фактически независимы. Их вообще не контролирует федеративная система штатов. Гаваи тоже живут сами по... Читать далее
"Мой ангел, сплюнув от досады, улетел..."Перейти на andrew-duke.ru
Согласен  Вами. Хочу лишь добавить: министром финансов в правительстве Авраама Линкольна был разработан план... Читать дальше
к.т.н. руководитель Клуба Информационных Технологий (КИТ) 29 лет скорая компьютерная...  · 23 мая 2023  · клубинформационныхтехнологий.рф
Именно идей. Америка + запад и все силы НЕдоброй воли ополчились на Русь! Наивные, историю учить в школе не мешало бы! Мало вас Суворов А.В. и не только на место ставил? Память короткая? Во времена Екатерины ни одна пушка в Европе не смела выстрелить без её разрешения - забыли? Сколько раз в России делали невозможное - возможным, лопатами и вилами. Измаил забыли, когда... Читать далее
ктн Березуцкий В.И, Скорая компьютерная помощь более 29 лет! КитЗерноград Перейти на клубинформационныхтехнологий.рф
Что это за идеи Света , Добра и Мира ?  Ангел света - то ли сатана , то ли Люцифер. Второго мы слишком плохо... Читать дальше
дотошный пенсионер  · 20 дек 2022
А "мы" - это кто? Признать войну на Украине войной идей, это значит согласиться, что до этого момента все наши идеи были заимствованные, и настала пора от них отказаться и, более того, вступить в борьбу с ними. Тут все значительно сложнее. Одно дело: согласиться со "спецоперацией", имеющей какие-то невнятные, четко не сформулированные цели, в надежде, что "повоюем, да и... Читать далее