Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Чей же территорией является Кубань? Одни говорят, что она исключительно для России. Другие считают. что это территория Украины. Как понять?

ПолитологияРоссия
  · 44,9 K
кандидат физико-математических наук, математик, исследователь, data scientist, предпринима...  · 23 янв 2022  · novikovlabs.ru
Здесь уже дали разные ответы, но по-моему здесь не может быть каких-то двух разных мнений.
В международном праве территориальная принадлежность определяется двумя принципами: правом самоопредедения и принцип территориальной целостности.
Второй из них однозначно всегда за статус кво - то есть если Петропавловск или Усть-Каменогорск обладают большинством населения, идентифицирующим себя как русские, тем не менее он говорит, что раз уж эти города на территории Казахстана - пусть остается как есть.
Другое правило - если население считает себя чуждыми тому образованию, в котором они находятся, то они могут требовать независимости (как Каталония требует ее у испании, считая себя другим, неиспанским народом) или как Косово объявило независимость от Сербии. Но для этого, обычно, сначала жители этой территории объявляют себя кем-то, начинают идентифицировать свою отличность от представителей государства, в котором живут.
И по обоим фронтам мы получаем:
1. Кубань сейчас в составе России;
2. на Кубани ~85% людей идентифицируют себя как русские.
И тут ну просто такое соображение - Украина старательно опирается на то, что украинцы - это вот не русские: своя бытность, своя духовность, свой язык. Какой толк просто Украине территория, на которой 85% считают себя русскими, не украинцами? Бужто есть разницу Россию присоединять к Украине, или Украину к России.
Автор, кубанские казаки не считают себя ни русскими, ни, тем более, украинцами. На претензии украинцев они... Читать дальше
Казаки не нация и ни этнос, а сословие. Ответ казаков обусловлен их свободолюбием, но отрицать свою идентичность с определенным народом, всё равно, что отрицать наличие корней у дерева. Другое дело, что украинцы и русские от одного народного корня, и неправильно ставить вопрос казакам -- к какой национальности (русским или украинцам) они принадлежат.
Комментарий был удалён за нарушение правил
@УФОлог, все люди вышли из Африки. Абсолютно все. Давайте репатриироваться в Африку.
Вы видимо относитесь к адептам "исторической справедливости". У всех эта истоическая справедливость разная - одни утверждают, что вон Кубань - цэ Украина, другие про Крым высказываются, третьи восстанвливают Россию в границах 1945 года, четвертые переживают за историческую справедливость в наследии Золотой Орды, пятые борятся за "наследие Викингов" и "нордический характер", шестые Карабах не могут поделить.
У всех у них есть одна общая черта абсоютна эффемерность рассуждений.
Ну допустим, достанется Кубань Украине..... иииииии???? И что дальше? Этим будут довольны простые украинцы - это сделает их жизнь лучше? Этим будут довольны жители Кубани? Кому от этого станет лучше?
Обычно диванные присоединители не стремятся развивать как-то присоединенный регион, он им нужен, чтобы был. И в нем они, вероятно, никогда не были, и с большой вероятностью никогда не будут.
Более того, чаще всего люди с имперскими амбициями любящие что-нибудь объявлять "исторически несправдливым" в силу своего фокуса внимания не интересуются тем, что у них в подъезде, дворе или районе - им бы что-нибудь присоединить и там навести еще большую разруху, чем есть у самих.
Душепопечитель: радоваться с радующимися и плакать с плачущими.   · 31 авг 2022
А какие основания для подобных претензий со стороны Украины? Разве когда-то каким-то образом Кубань принадлежала Украине? До Потемкина вместе с Крымом Кубань входила в состав Крымского ханства, после присоединения которого стала частью Российской империи, но отнюдь не в виде части Малороссии (понятия "Украина" в те времена еще не существовало).
теория пассионарности, лингвистика и гаплогруппы  · 18 мар 2022
Кубань заселялась с двух направлений, украинцами и русскими. доля украинцев была высока, достаточно посмотреть статистику 1897 и 1927 года. однако процессы ассимиляции привели к тому, что все там перемешались и большая часть населения считает себя русскими.
Может украинцев просто голодомора и раскулачиванием уничтожили? Какая ещё ассимиляция 
15 лет, Краснодарец) Увлекаюсь архитектурой, градостроительством и урбанистикой, а также...  · 23 янв 2022
Исторически, на Кубань пришли казаки, до этого жившие на территории сегодняшней Украины. Однако сейчас, Кубань - территория Краснодарского края - принадлежит Российской Федерации
Мы точно также можем сказать, что Кубань - территория Адыгов, так как они жили там ещё задолго до казаков (хотя на Кубани у адыгов территории так и остались - сегодняшняя Республика Адыгея)
Артемий, до адыгов ещё кто-то жил. И, кстати, в Республике Адыгея большинство населения считает себя русскими. В... Читать дальше
имею профессиональное историческое образование.   · 23 июл 2022
Тут особо нечего понимать. Существуют международно признанные границы государств. У каждого государства есть территория, принадлежность которой этому государству признается международным сообществом. И до тех пор пока международным сообществом они признаются, мнение "одних" и "других" значения никакого не имеет. В данный момент на уровне международных соглашений и на... Читать далее
Бауманец. Веду курсы компьютерной диагностики. Дополнительно: лектор-международник...  · 27 янв 2022
Возможно автор вопроса имел в виду события 1919-го года. Вспомним их. В апреле 1918-го года (Первая Мировая) царский генерал Скоропадский (Белая Гвардия) с помощью немецких войск создаёт Украинскую Державу и объявляет воссоздание великой России на основе федерации республик. Все националисты тут же от него бросились к Петлюре, который провозгласил Украинскую Народную... Читать далее
история, вооружение и техника   · 24 янв 2022
она исключительно для народа который там проживает и имеет право на самоопределение. Чья Кубань по-моему ответ очевиден исходя из истории края.
Ну, а насчет Украины, то им все должны - даже Дальний Восток, скоро и до Канады доберутся.
онтология, теософия, Учения Востока в современной интерпретации  · 8 нояб 2022
По факту общепризнанному мировой общественностью, Кубань — территория России. Это нужно не только "понимать", но и осознать, т.е. исторически отследить что отстаивали кубанские казаки на протяжении российской истории: суверенитет, территориальную целостность с Россией, либо же с Украиной (которой, как известно, физически ещё сто лет назад не было). Так и поймёте.
Человек как человек. Служил, работаю, дети, охота, спорт.  · 24 янв 2022
К украине большая часть украины то отношения не имеет ни малейшего: там весь юг и весь восток чисто русские земли, которые Россия в своё время зачем то передала этим жалким попрошайкам-украинцам. Не представляю зачем в СССР поддерживали украинский национализм - хотя там любой национализм, кроме русского поддерживали! Украина должна вернуться в свои естественные границы:... Читать далее
политика, экономика, история  · 3 авг 2022
Некоторые наивные люди полагают, что для создания нового государства достаточно подписать декларацию, помахать флагами и попрыгать на площади… На самом деле государства создаются веками через пот и кровь. Поэтому никакой "Украины" не существует, а есть западные русские земли, над которыми был временно утрачен контроль России. Поэтому вопрос отпадает сам собой… И... Читать далее