Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Как выглядели древние греки? Они были похожи на современных кавказцев или были все голубоглазыми блондинами?

ИсторияНаука
Timofey Timofeev
  · 159,3 K
Историк по образованию; путешествия и фесты. Пишу по истории, культуре, и всяко около...  · 27 дек 2016  · a-l-e-j-o.livejournal.com

Насчёт различий внешности древних и нынешних греков популярен следующий стереотип:

греки якобы раньше были все светлые, с правильными чертами лица. Так вообще в древнегреческих поэмах сказано. А то что сейчас они совсем другие - последствия турецкого завоевания.

НО,

"Недавние генетические исследования греческих популяций обеспечили свидетельство статистически существенной непрерывности между древними и современными греками".(Википедия).

Насчёт мифа о светловолосых очень неплохо объясняется на греческом форуме: www.greek.ru

Спасибо пользовательнице Olga R.:

"Греки никогда не были "однородным" этносом. С древнейших времен они делились на две племенных группы: ионийцев (ахейцев) и дорийцев (внутри этих групп были и подгруппы, но это не имеет отношение к предмету нашего разговора). Эти племена отличались друг от друга не только культурой. но и внешностью. Ионийцы были низкорослыми, черноволосыми и смуглыми, а дорийцы -- высокими, светловолосыми и светлокожими. Ионийцы и дорийцы враждовали между собой, и полностью обе племенных группы смешались только в византийские времена. Хотя слово "полностью" здесь не совсем уместно: в географически изолированных областях -- например, на некоторых островах -- до сих пор можно найти относительно чистый ионический или дорический тип.

Греки Причерноморья (понти-ромеи, азовские румеи, урумы и т.д.), как и остальные греки, тоже очень неоднородны: среди них встречаются как чистые ионийцы и дорийцы, так и смешанный тип (Черноморье заселялось на протяжении многих веков, выходцами из разных областей Греции). Поэтому некоторые греки Украины вполне могут отличаться от некоторых греков Греции -- но, конечно, не все и не от всех. Например, если Вы поедете на Крит, то найдете там сколько угодно "белых и кудрявых" греков (большинство критян сохранило дорический тип внешности)."

"- Тогда откуда появился и закрепился такой "классический" греческий образ?

  • Благодаря" западноевропейским художникам 17-19 веков. Они изображали древних греков похожими на себя, любимых -- то есть на немцев, голландцев и других западноевропейцев. Отсюда и "стереотип" (отнюдь не основанный на исторических данных.

"Беловолосые блондины тоже, конечно, называются "ξανθοι" (а как их еще назвать?) Но если вы услышите или прочтете это слово по отношению у греку, то означает оно именно волосы светло-каштанового цвета."

"Гомер описывает Одиссея как типичного ионийца: смуглого и черноволосого."

"...Дело в том, что внешность древнегреческих богов была как бы символом их сущности -- то есть зависела не от того, как выглядели почитатели этих богов, а от "свойств" самих богов. Так, золотые волосы Аполлона -- это символ Солнца. "Серые" глаза Афины -- на самом деле не серые, а "совиные": A8hna glaukwphs (толкование этого слова как "серые" появилось потому, что древнегреческое слово glaux -- "сова" -- переводчики нового времени перепутали со словом glaukos -- "серый" или "голубой"). Сова была символом и одним из воплощений богини Афины; многие ученые считают, что изначально Афина была богиней смерти и почиталась в образе совы (типичный неолитический образ смерти и погребения). Кстати, существуют изображения Афины с головой совы."

А что ж такое? Откуда взялись скульптуры с "греческими профилями"(т.е., с отсутствием переносицы)? Откуда взялись описания золотоволосых? Допустим даже, что упоминались именно блондины. Ну так богам-то можно всё! Они должны отличаться от простых смертных по определению. Отсутствие переносицы как бы намекало на таковое происхождение. Наоборот, с выдающимися надбровиями изображали негодяев, простолюдинов. Это вопрос символов. Греческое искусство не было реалистичным во всём.

Т.н.м, если посмотреть на бюсты филососфов, и представить их в естественной окраске. А ещё проще - заценить картинки повседневной жизни, где изображены простые колхозники - на краснофигурной вазописи. Или даже как бы боги, но в одежде простых смертных:

Классический средиземноморский тип! Курчавые смуглые волосы. А профиль, вначале стилизованный под канон, в дальнейшем всё больше становится реалистичным.

Так же примерно выглядят итальянцы, которые никогда турецкой оккупации не знали. У них другая тема: самые ранние римляне выглядели как тепершние северные французы. А потом уж примешалась кровь рабов с Ближнего Востока. Что ж, возможно. Но это не лишает их классификации среди "истинных арийцев":

Тем более, что южные итальянцы (т.е., жители Неаполя и Сицилии) во многом - потомки греческих колонистов.

Так выглядели жители этих областей в античное время:

А главное, внимательно вглядитесь в эти лица. Они могут быть смуглыми, кареглазыми. Но общее происхождение, так или иначе, чувствуется. Вот вам, например, Деспина Ванди:

А вот - греческий колхозник из фильма "День, когда всплыла вся рыба" Чем не древнегреческий бюст философа?):

да, сколько не смотрел на всякие греческие мозаики, вазы, фрески - все курчавые. Почему ахейцы и дорийцы... Читать дальше
Анонимный ответ14 августа 2021
Темненькие были. Похожи на современных. Это нацистский миф, что древние греки были нордической внешности. Нацисты хотели присобачить достижения греков себе. Читать далее
Упаковщик на фабрике. Интересуюсь историей.  · 19 мар 2021

Как выглядели древние греки - не знаю. Фотопортретов нет.

А Греция издревле была в центре средиземноморского мира.

Контакты разных народов и древнегреческие колонии (это надо учитывать) дали смешение кровей.

Киножурналист, кинокритик интернет-портала Film.ru  · 9 нояб 2016

Судя по данным исследований, они выглядели плюс-минус так же, как нынешние греки, их потомки. Среди них были люди со светлыми волосами, но они были генетическим исключением, а не правилом. Стоит отметить, что светлые волосы не имеют отношения к "нордичности". Они чаще встречаются на севере Европы, но их наличие у южанина не означает его генетической связи с северянами.

есть стереотип, что греки сильно почернели, когда были захвачены турками (так же как и испанцы, или кто там был... Читать дальше
Диванный эксперт в океане областей  · 25 сент 2017

Ну и нифига неправильно. Не согласен с предыдущим ответом.
Тащемта, дорийцы как раз были смуглыми, темноволосыми и преимущественно зеленоглазыми в противоположность частично покорённым ими ахейцам, которые и были теми самыми "голубоглазыми блондинами". Ионийцы - да, бесспорно, внешне походили на древних критян.

Почему же тогда на всех фресках того времени мы наблюдаем обычных, кареглазых брюнетов?

На этот вопрос отвечают авторы эпохи античности. Так, александрийский врач Адамантий, живший в начале V века, утверждал, что там где греки слабо смешивались с другими народами везде среди них наблюдаются довольно светлые глаза, весьма светлые волосы и белая кожа. Суть ещё в том что светлыми тогда помимо типично светлых волос считались также практически любые волосы... Читать далее
Адамантий был евреем из Египта уже в 5-м веке нашей (!) эры. Ничего удивительного в том, что он описывал греков... Читать дальше
ООО "Лайм ПАРК", Гап  · 25 июл 2020
В крови современных греков в большом количестве присутствует гаплогруппа J2, что сразу же ставит их в ряд восточных семитских народов. К ним же относятся и большинство кавказских племен. Интересно, что войны греков с персами -это войны между арийцами и семитами (персы-это современный Иран (Ариан- земля ариев). Конечно же персы проиграли и прежде всего потому, что... Читать далее
Мои подруги по университету, гречанки, говорили мне, что современные греки не имеют к древним грекам никакого... Читать дальше
Анонимный ответ22 февраля 2020
Ещё антропологи середины прошлого века соглашались во мнении, что древние греки разделяют точно такие же антропологические типы, что и современные, только в разных пропорциях (Энджел, Рипли, Пулянос, Серджи, Кун, Бакстон и прочие). Поэтому древние греки были похожи на греков современных и даже, быть может, отличались южнее, чем их современные потомки, фенотипически же... Читать далее
1 эксперт согласен
Правда ли, что Аристотель измерял мужчинам и женщинам черепа, сравнивал их?