Верно ли, что идеальное первично и определяет материальное?
Прежде, чем что-то сделать (вещь, предмет), человек имеет в сознании образ этого. Сам образ имеет идеальную природу. Означает ли это, что идеальное первично и определяет материальное?
ОбществоФилософия+2
Диана ЮрьевнаФилософия
· 28,5 K
Инженер на пенсии. Системный анализ и проектирование систем.
Хобби - системный анализ фун... · 31 мар 2023
Аспект первый. Материальное и идеальное существуют во Вселенной изначально и взаимодействуют друг с другом. Т.е. базово они оба первичны.
Аспект второй. Идеальное имеет, в отличии от материи, свойство самоорганизации. А значит идеальное первично к организованной материи.
Но идеальное, организуя материю, получает ответную реакцию материи, учитывает её, получает опыт её организации для дальнейшего воплощения своих планов и образов.
Так что в Вашем вопрос я бы уточнил, что идеальное определяет структурированную материю, коей является материя живых организмов.
Информатик, когнитивист, исследователь сознания как механизма самоорганизации сложных... · 30 мар 2023
Вопрос поставлен так, будто "идеальное" и "материальное" существуют отдельно и независимо друг от друга, с чем я в корне не согласна.
Что мы называем материальным миром? Те объекты, которые мы можем увидеть, ощутить? Но ведь это всего лишь тонкий срез времени, краткий миг глобального процесса эволюции материи. Материя непрерывно меняется, создает новые формы, разрушает... Читать далее
1 эксперт согласен
Eduard Vitol
31 марта 2023подтверждает
Действительно, мир изначально целостен, человек же понятийно его "разделяет", классифицируя определенные, значимые... Читать дальше
Тут необходимо выделить два аспекта.
Первый аспект. Что мы будем считать идеальным? Это некая сущность, автономная от субъекта и проявляющаяся в разных преобразованиях. Допустим, в виде информационных структур, не связанных с вещественным носителем. Посредством чего раскрываются те или иные закономерности - структурообразования (статика) и развития (динамика). Или этот... Читать далее
У нас нет объективных оснований считать, что идеальное первично и определяет материальное. Человек действительно порождает идеальные образы результатов своих действий, прежде чем внести соответствующие изменения в материальный мир (кстати, далеко не всегда соответствующие - это зависит от того, насколько адекватно эти идеальные образы отображают закономерности... Читать далее
В моей философии материя и дух не только не спорят о первичности, но и не рассматриваются как самостоятельные реальности, а являются живым единством, в котором выступают в качестве мировой телесности, которая не только не представляет собой пространственно дурную бесконечность, но, являясь замкнутой равновесной системой, является и Первореальностью всего сущего, и... Читать далее
Термин "телесность" вызывает недоумение своей философской неопределенностью.
Мой блог в Дзен: Дао прикладной философии. Практикую Тайцзи-цюань 19 лет, провожу занятия... · 1 апр 2023
Нет. Всё зависит от веры в ту или иную модель реальности и/или познания. Без указания на конкретную модель этот вопрос теряет смысл. И само слово "первично" не имеет чёткого смысла. Аналогично и слова "материальное" и "идеальное".
А где образ? Образ у человека, а человек - вполне себе материален, каждый по себе знает, так что всё же - материя первична
В этом вопросе безконтекстная путаница-неопределенность в терминах и определениях и незаметные подмены «на лету».
Верно ли, что идеальное первично и определяет материальное?
Во-первых, не определено, что такое идеальное.
Тем более в контексте этого абстрактного вопроса оно представляется объектом.
Любая материя, любое событие, любой образ — идеальны с точки зрения их су... Читать далее
Бесплатная консультация по восстановлению жизненных сил и оптимизации питания 
Перейти на mssg.me/alektr
В науке понятие идеального позволяет уяснить главную сущность рассматриваемого предмета без учета второс... Читать дальше
Нет, конечно. Материальное первично потому что:
1. Материальное старше. Оно существовало уже тогда, когда в мире не было ничего идеального.
2. Материального больше. Материальное - везде, а идеальное - местами.
3. Материальное не нуждается в идеальном. Для идеального обязательно нужен материальный носитель (мозг или что-то подобное).
"Блондинка отвернулась. Коробов... Читать далее
1 эксперт не согласен
Николай Каркавин
30 марта 2023возражает
По той же причине, по которой автор ответа не согласился с моим ответом на этот вопрос. А именно: мы по разному... Читать дальше
Это серьезная тема и утверждать на сто процентов что либо нецелесообразно. Материалисты не способны объяснить откуда возникает материя этого достаточно для того что бы опровергать материальный мир вообще как нечто действительное. Существует огромное количество умных замысловатых слов, сотни теорем с доказательствами однако существуют границы за которые материалисты не... Читать далее
Занимаюсь доказательной аналитической философией, и вообще люблю Познание, пример: http://... · 21 апр 2023
Хотя Идеальное и обладает всеми признаками Первичного (по признакам Природы материального), но Первичным (как СУЩЕЕ, фундирующее абсолютно всё имеющееся) есть именно АБСОЛЮТ. Об Абсолюте даже нельзя сказать что Он Первичен в Монадическом смысле, Абсолют — это МЕДАД (медитативный родственник, по логике родственников Ч.С.Пирса). Тут есть скрытая проблема в том, что если... Читать далее