Может ли гравитация имитировать работу "демона Максвела" для газов для снижения энтропии? Система замкнутая.
ФизикаНаукаГравитация
А. Н.Физика
· 16,2 K
Кандидат технических наук. Руководитель проекта "Инженерные знания". Прошел путь от... · 19 апр 2022 · dzen.ru/inznan
Я не буду говорить категорично, что "не может", я отвечу так - моё мнение, что не может. Демон Максвелла - это избирательная система, которая и работает за счёт того, что отделяет частицы с одной энергией от частиц с другой. Гравитация не сможет без дополнительных манипуляций воздействовать на частицы избирательно. Если, конечно, у них не будет например разная масса :)
выскажу крамолу. В замкнутой системе естественно не может, но если система состоит из двух подсистем отделенных... Читать дальше
Вопрос не корректно сформулирован. По определению, замкнутая термодинамическая система не может обмениваться энергией с внешней средой. Таким образом, система из молекул газа в гравитационном поле не может быть замкнутой.
Пусть закрытый теплоизолированный сосуд заполнен газом с температурой T̄. Так как пространство в сосуде не однородно, из-за ускорения свободного... Читать далее
2 эксперта согласны
Андрей Дюк
7 марта 2022подтверждает
Я бы лучше не сказал. Но многословнее, с кучей сложноподчиненных предложений - запросто. :) :) :)
Я сомневаюсь, что это можно назвать имитацией "демона Максвелла", но при движении вниз молекулы газа скорость увеличивается, а при движении вверх - уменьшается. Происходящие при этом миллионы столкновений не отменяют закон всемирного тяготения... Это должно приводить к некоторому градиенту средней скорости молекул в дополнение ко всем прочим условиям.
Пенсионер, электрохимик, доцент кафедры физики, к.т.н., немножко электронщик, фотошопер... · 20 февр 2023
Сусанна Казарян ответила на этот вопрос совершенно правильно, но не исчерпывающе. Из ответа исчез "демон Максвелла", который был придуман для создания вечного двигателя. И коли ответ Сусанны положителен, то можно подумать, что вечный двигатель возможен. Например, мы можем запустить в атмосфере воздушный шар с термопарой у которой холодный спай будет находиться сверху в... Читать далее
Автор удалил комментарий
Лучший
Если судить по этому вопросу, что-то общее у гравитации и демона Максвелла есть, но очень мало, отличие тоже имеется.
Что касается гравитации. В начальном моменте времени плотность, давление, температура газа везде одинаковые. Гравитация выполняет свою работу, молекулы направляются вниз, плотность и давление снизу растёт.
Будет ли при этом в более плотном нижнем слое... Читать далее
Средняя кинетическая энергия одной молекулы не меняется, но их больше, соударения происходят чаще. Измерительный... Читать дальше
Технарь, системный администратор. Немножко программист и на досуге член Союза Писателей... · 19 февр 2022
Нет... А как вы вообще себе это представляете, эту имитацию? Медленные молекулы - ниже, быстрые - выше? Так это так не работает, они всё равно будут обмениваться энергией всё время.
Я о том же.
Придумаем систему гравитационно замкнутую. Черная дыра?
Придумаем газ лептонов и адронов в черной дыре - предположим, лептоны не газ. Рассмотри газ адронов.
Осталось выбрать демона - из лептонов, исходя из предыдущего предположения. В лептонном черном кристалле адроны рассредоточены по цветам, дробности зарядов. Может ли гравитация снижать энтропию адронов внутри черной... Читать далее
Гравитация действительно может разделять молекулы, например, по весу или температуре, однако, мы должны доопределить понятие энтропии таким образом, чтобы она не снижалась :)
Если система замкнутая, как можно вообще говорить о снижении (увеличении) энтропии? Энтропия - понятие не совсем определённое, я бы сказал - философское скорее. Несмотря на энтропию, есть галактики со своим строением, есть Метагалактика со своей структурой (как все знают). Если кто-то знает, что такое притяжение (гравитация) - флаг в руку! Мой ответ на вопрос - в... Читать далее
Демон Максвелла - это гипотетический устройство, которое может позволить нарушить второе начало термодинамики и уменьшить энтропию системы. При этом устройство работает за счёт внешней энергии, что приводит к увеличению энтропии всей системы, которая охватывает и сам демон, и ту систему, с которой он взаимодействует.
С другой стороны, гравитация - это принципиально консе... Читать далее