На чем у людей "держатся" отношения, если уважения и доверия в них нет? На детях?

@Юрий Карасёв, И вот вопрос, дети выросли, что останавливает их разойтись?

Далее вопрос -вы знаете их как клиентов или как просто друзья, знакомых???

Из практики так же могу сказать, что вторичные выгоды, страхи и различные убеждения многими не осознаются - поэтому всю эту прелесть можно прикрыть словами - ради детей!!!!

А вот кто-нибудь спросил детей - им это надо? они хотят чтоб было так?

@Соколова Надежда, я не психолог, клиентов у меня нет.

Но жизненный опыт у меня большой, в силу возраста и в силу того, что довелось мне пожить в разных местах и пообщаться с большим количеством разных людей.

Останавливает их разойтись юридическая нецелесообразность развода. Эти люди живут интересами детей. С юридической точки зрения детям выгоднее, когда родители в браке.

А сами эти люди, когда дети уже выросли - они в возрасте, поэтому повторно вступать в брак не собираются. А коли так, то им развод также не нужен. Просто договариваются, что каждый будет жить сам по себе, и так живут, не ссорясь, даже оставаясь друзьями. Женщины, как правило, уже без сексуального партнёра (хотя, бывают такие бабки, от которых я сбегаю, всё секса им подавай, но там, мне кажется, не в либидо дело, а психиатрического характера проблемы). Мужчины многие тоже в таком возрасте уже без секса обходятся, но многие имеют любовницу или случайные периодические связи.

Детям - детям да, безусловно это надо. Детям гораздо лучше видеть и папу и маму каждый день, чем кого-то из родителей видеть только по расписанию. Естественно, речь идёт о ситуации, когда даже разлюбив друг друга муж с женой умеют мирно совместно сосуществовать. Если скандалы каждый день, тогда может быть и лучше развестись.

@Юрий Карасёв, В чем юридическая выгода детям ?

А вот взрослым как раз есть!!!

Кто мешает обоим родителям участвовать в воспитании детей на равных, но при этом выстроить свою счастливую жизнь??

Я еще не встретила ни одного человека, который бы сказал родителям спасибо, что вы не развелись, не смогли построить счастливые отношения!

Дети как раз вырастают и уходят, а взрослые остаются в" пустом гнезде".

Счастливы они от этого, думаю нет.

Я так же говорю из практике, когда на консультацию приходят женщины от 43 до 55 лет, с признаками депрессии и начинают рассказывать как они жили все эти годы для детей и как они оказались у разбитого корыта.

И когда задаешь вопрос, что же Вам мешало раньше подумать об этом и разрешить ситуацию. И первый ответ - всегда дети. А последние ответы не желание размена жил площади, страх остаться совсем одной, финансовая несостоятельность, убеждение: да кому я такая нужна и многие другие вещи.

Надежда, сейчас Вам скажу кое-что, что я думаю будет полезно для Вас в профессиональном плане, если захотите меня услышать.

Вы в своих суждениях опираетесь на свою практику. Но тут есть нюанс: в своей практике Вы общаетесь с людьми, которые обратились к психологу. А есть ещё очень много людей, которые к психологам никогда не обращаются. И это разные группы людей.

Получается, общаясь с людьми, имеющими какие-то психологические отличия от общей массы, Вы делаете общие выводы.

Ну это типа как звоня вечером на стационарные телефоны проводить опрос "есть ли у Вас дома телефон". Можно так обзвонить тысячи людей, и получить результат, что у 99% людей дома есть стационарный телефон. 1% исключений будет у тех, кому вечером дозвонились на работу, либо кто поднял трубку в гостях.

А можно выйти на улицу и опросить 100 человек. Но результат получится более достоверный.

В статистике есть очень важное условие - это СЛУЧАЙНОСТЬ ВЫБОРКИ. Непрофессионалы (а Вы-то психолог, а не математик) об этом зачастую не задумываются, а это важнейшее условие.

@Юрий Карасёв,уважаемый
Юрий...
Брат,когда родители разводятся по уважительной причине, то это есть признак их самостоятельности.. То же самое должно передаться их уже повзрослевшим детям.. Так что же брат, в этом нерассудительного!? Дети тоже будут крепкими орешками! Разумеется, без психологических травм....

@хусен мальсагов, я рассуждаю о более материальном.

Допустим, стандартная ситуация, дети остались с мамой, с отцом видятся по выходным.

Итого

отец видит детей каждый день;

отец видит детей только по выходным, и то раз на раз не приходится.

Это плохо по такому ощутимому критерию как "время, которое отец проводит с детьми".

@Соколова Надежда, я поддерживаю вашу точку зрения:дети - это тоже люди и они все понимают и все анализируют с самого раннего возраста, поэтому обманывать их и себя очень странно, хотя бы такая жертва должна быть оправдана. ситуации наверное, все разные.

@Юрий Карасёв, Сюрприз для Вас - первое мое образование - физико-математический факультет! Так что про статистику я знаю! Кроме того, что есть практическая работа, есть личный опыт, есть стереотипы мышления и есть мировая статистика!

Так что как делается выборка в статистике я в курсе)

И если говорить о моей выборке, которую вы считаете недостоверной! Можно тоже самое сказать и о вашей выборке - вы просмотрели 1000 семей? Вы уверены что они не обращаются к психологу - потому что им это не нужно? Или потому что боятся? Потому что так не принято? И много других потому что.....

И считаю, что нет смысла спорить, так есть ваше мнение и есть мое мнение! Они различны. Такое тоже бывает! И нам нечего здесь делить!

Отмечу только тот факт, что ваше мнение абсолютно типично для среднестатистического мужчины.

А мое мнение скорее всего типично для психолога, сексолога!

Вам хорошего вечера!

@Юрий Карасёв, Сюрприз для Вас - первое мое образование - физико-математический факультет! Так что про статистику я знаю! Кроме того, что есть практическая работа, есть личный опыт, есть стереотипы мышления и есть мировая статистика!

Так что как делается выборка в статистике я в курсе)

И если говорить о моей выборке, которую вы считаете недостоверной! Можно тоже самое сказать и о вашей выборке - вы просмотрели 1000 семей? Вы уверены что они не обращаются к психологу - потому что им это не нужно? Или потому что боятся? Потому что так не принято? И много других потому что.....

И считаю, что нет смысла спорить, так есть ваше мнение и есть мое мнение! Они различны. Такое тоже бывает! И нам нечего здесь делить!

Отмечу только тот факт, что ваше мнение абсолютно типично для среднестатистического мужчины.

А мое мнение скорее всего типично для психолога, сексолога!

Вам хорошего вечера!

@Соколова Надежда, так ведь я не выбирал специально те семьи, которые не обращаются к психологу.

Я просто случайным образом видел разные семьи, случайным образом узнавал какие-то особенности их семейных взаимоотношений. Так что среди тех семей вполне могли быть и такие, которые к психологу обращались. Я лично знаю об одном таком случае, семья у них в итоге сохранилась.

Так что моя выборка СЛУЧАЙНА.

А Ваша выборка, которая, как Вы сами сказали, "говорю из практике, когда на консультацию приходят" - неслучайна.

Речь только об этом. И Вы об этом не задумались, пока я Вам не сказал.

Поймите меня правильно, я не пытаюсь тут показать, что я умный, а Вы дура.

Я хочу обрести истину. Вполне возможно, что я в чём-то неправ и Вы мне что-то дельное подскажете.

И Вам советую не пытаться убедить в первую очередь саму себя, дескать "я права, а кто-то там в интернете неправ", а попытаться докопаться до истины.

И вот это Ваше "нет смысла спорить, так есть ваше мнение и есть мое мнение!" - неконструктивно. Мнение не должно быть неизменным, нужно уметь признавать свои ошибки.

@Юрий Карасёв, Все вы пишите правильно, только не в мой адрес, а в Ваш) У меня есть личный опыт и опыт работы) Так что моя выборка шире!

То что я далеко не дура, я это знаю .

Спорить с человеком, который не готов принять от факт, что он не прав, что возможно кто-то знает чуть больше, который не готов признать, что в его ситуации он частично тоже виноват - какой смысл?

Я высказала свое мнение - вы с ним не согласны и это ваше право! И я не собираюсь никого и не в чем убеждать! Человек воспринимает только то, что готов принять! Я даю мысли для размышления - а решения каждый принимает сам!

Я не бог, чтобы давать готовые решения и советы!

По поводу моего мнения: оно мое и это мое право его менять или нет, признавать ошибки здорово, и я умею это делать, когда это необходимо.

Различие мнений не является ошибкой и каждый человек в праве остаться при своем мнение!

@хусен мальсагов, Благодарю! И абсолютно согласна с Вашим мнением! Просто общаться сложно и неприятно, когда нет взаимного уважения - а здесь проживание на одной ограниченной территории!

Для меня это выглядит как психологическое насилие над всеми членами семьи!

Но так же понимаю, что каждый сам вправе выбирать свой путь!

@хусен мальсагов, Благодарю) Редкий комплимент в мой адрес - это я на счет благоразумия))))