Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Почему некоторые противники феминизма говорят: «тогда и двери себе сами придерживайте, тяжести носите и так далее»? Это же про этикет, а не про права?

ПсихологияОбщество+6
Анастасия Тихомирова
  · 73,8 K
Природа мира  · 12 мая 2021

Я бы сказал по другому: тогда и в армии СРОЧНУЮ службу по призыву служат пускай девушки. И на пенсию женщины пусть уходят как мужчины на пять лет позже. И соревнования спортивные пусть по ОДИНАКОВЫМ нормативам будут. Особенно интересно будет посмотреть соревнования межполовые по борьбе и по боксу....)

Срочная служба мужчин, с точки зрения феминисток - это действительно проявление патриархальности так-то. Просто... Читать дальше

Andrey Novikov, интересно, почему кто-то поставил дизлайк. Видимо, экзистенциально человеку не нравится сам набор фактов.

@Andrei Novikov, Чётко поставлен вопрос мной - если феминистки хотят равнправия, то почему они не хотят призываться на срочную слубу, соревноваться смужчинами В ОДИНАКОВЫХ весовых категориях и выходить на пенсию В ОДИНАКОВОМ возрасте?))
@Andrei Novikov, когда служба в армии возобновилась, после распада царского периода, никакого патриархата уже не было и в помине. Так что аргументы фемла, что это все мужики сами себе подосрали верны лишь в том, что просто кучка бандитов у власти решила воспользоваться старой схемой. Никак этот жест не был связан с патриархатом.
@Ильдар Зурабин, ну да, ну да. Росчерком пера патриархат взял и исчез из обыденности. Мужья перестали бить жён за пересоленный суп, а общество не превратило восьмое марта в праздник торговцев цветами.
@Денис Матвиенко, а кто сказал, что не хотят? У вас феминистки - какая-то единая конструкция с вертикалью власти типа коммунистической партии. :-) И во главе у них какая-то альфа-феминистка, "вождь мирового феминизма"?:-) Вы так себе это представляете?
Феминистическое движение, как и любое нормальное общественное движение неодноррдно. Есть вопросы, в которых они практически всеединодушны, типа вопросов права на аборт. Но по огромному спектру вопросов будет совершенно разные мнения.
Я не феминистка - я в силу пола просто не могу быть феминисткой. Соотношение прав и обязанностей во многом определяются не содержанием, а тем, что за право борются, а обязанности стремятся сократить. Если я стану политиком и в силу своих представлений о феминизме начну насаждать равноправие, как я его понимаю, - это не будет феминизмом.
Феминистки борятся за права женщин. Их не интересуют права мужчин - дело мужчин бороться за права мужчин.
И если они не хотят, например, обязательную службу в армии для себя - с чего им за это бороться?
В России, например, есть проблема, что по разводе почти всегда детей отдают матери - справедливо ли это? Равноправно ли? Нет. Но разве это задача феминисток бороться за права мужчин забрать при разводе детей?
Да, у мужчин при меньшей продолжительности жизни - более поздний выход на пенсию. Справедливо ли это? Нет. Но задача мужчин - снижать пенсионный возраст, если они хотят его снижения.И задача женщин повышать - если они хотят повышения возраста для себя.
Срочная служба в армии? Почему мужчины сами не организуются в защиту своих прав? Почему самая страшная для армейцев организация - это комитет солдатских матерей?
Инфантилизация и дефункциолизация мужчины в славянской части постсоветского пространства тянется с послевоенного времени. Но это не значит, что в этом непременно виноваты женщины. Будь, блин, мужиком, - отвечай за собственную жизнь сам, а не пеняй, что женщины для тебя чего-то не сделали.
@Andrei Novikov, если ты тронешь женщину, ты присядешь на гораздо больший срок, чем женщина, за такое же деяние - см УК РФ. Как выход за муж за буйного альфача коррелирует с тем, что это патриахат. Баба сама быарала буйного бабуина, бабам это нравится, открою тайну. Да, они мне сами это говорят постоянно! Патриархата в россии не серьезно уже 150 лет, а если углубиться то с 1861 года государству официально не нужен патриархат. Патриархат - это управление в семье или государством мужчинами, потому то согласная вторая сторона, а не захват власти. Какое то странное у вас ощущение этого всего. Долго правил патриархат, потому то мужчины сильнее женщин, думаете было бы иначе, будь женщины сильнее? Уровень жестокости у женщин намного больше - биологически, найдите исследования, все в открытом доступе. В россии празднуют международный женский день, а где мужской то? Патриархалы?🤣
@Ильдар Зурабин, к чему этот пассаж про проблемы культурных ценностей? Тебя лично чем-то женщины угнетают?
Я не порицаю бдсмные пристарстия твоих знакомых, но я не согласен считать, что все хотят ровно как твои знакомые.
@Andrei Novikov, речь не о весовых категориях, а о МЕЖПОЛОВОМ РАВЕНСТВЕ. Мы же про это говорим, так? Кстати, для информации в Израиле девочки служат ДВА года, а мужчины ТРИ. Так что права равные идут в комплекте с равными обязанностями. Особенно при выходе на пенсию в ОДИНАКОВОМ возрасте, учитывая что средняя продолжительность жизни женщин выше мужской.
А вообще, для информации, феминизм был придуман и продвигался для того чтобы... получать с женщин налоги
@Денис Матвиенко, я согласен, что равные права должны идти с равными обязанностями, но, к сожалению, соответствующие политические решения так не работают.
Я не спорю, что в России по ряду вопросов есть обратные перекосы: тот же вопрос, с кем после развода остаются дети судом решаются вне зависимости от конкретной ситуации (и часто даже вне связи со здравым смыслом); ну или даже, скажем, некоторые люди убеждены, что комната "матери и ребенка" - это то место, куда отец с ребенком зайти категорически не может.
Ну или, например, как написан закон о "материнском капитале"?
У нас В ЦЕЛОМ культивируется (не в последнюю очередь и феминистками тоже, но главным образом самим государством) образ мужчины-абьюзера, который в худшем случае детей и жену избивает, в лучшем случае "сбежал из семьи". То есть нормальных семей, которые не развелись, и вместе воспитывают двух-трех детей наше общество и закон видеть не хочет - им почернушней сценарии подавай.
А про Израильские различие в 2 и 3 года не знал - как объясняется?
@Andrei Novikov, элементарно - всё же женщины должны ещё и рожать новых солдат...) По крайней мере мне так в Израиле сами они сказали.
@Денис Матвиенко, потому что фемдвиж в Раше это фарс.
Специалист по этикету, веду блог. Интернет-маркетинг, пиар, копирайтинг.  · 5 мая 2021  · etiketdyak.taplink.ws
Мне сложно разобраться в мотивах людей, которые отвечают таким образом. И уж тем более, не зная о ком идет речь, не ведая контекста, сочинять для них оправдания не готова ). "Тогда" - это когда? Что такого страшного делают женщины, которым отказано в такой простой любезности. Если фраза брошена в пылу спора после провокации со стороны воинствующей феминистки, тогда... Читать далее
С уважением, Анна Дыяк, эксперт по этикету без гламура.Перейти на zen.yandex.ru/etiketdyak
Мне кажется, что истоки феминизма – это комплексы женщин, у которых нет профессии, которым заняться нечем. Эта... Читать дальше
Web-разработчик с медицинским образованием  · 4 мар 2017

Самое прикольное, когда так говорят те, кто и без феминизма дверей не открывают и тяжести носить не помогают.  Вообще по большому счету отдать свои гражданские права за счастье "открывания дверей" - это как то убого, не находите?

Профем, здравый маскулист, веган, котик.  · 27 сент 2021  ·
lioshalagodich
Говорят так противники феминизма потому, что не разбираются в феминизме. Феминистки так-то не против. Ведь правила этикета, которые предписывают мужчинам открывать женщине дверь, уступать место и так далее, исходят из убеждения, что женщина неполноценна и называются доброжелательным сексизмом. С виду в этих привычках нет ничего дурного, однако именно отношение к... Читать далее
Бритва ЛагодичаПерейти на t.me/BritvaLagodoch
> Этикет и был придуман тогда, когда женщину не считали за человека. Если женщин за людей не считали, зачем для... Читать дальше
Эксперт в областях от канализации до космоса  · 26 июл 2020  ·
andreylakro
Гендерная модель разделяет полы на сильный и слабый, не опираясь на факт, что эти вещи не всегда коррелируют с полом. Да, это этикет, устаревший, но видимо кто-то еще в средних веках застрял. По факту же тут вообще не место этикету, тут должно быть банальное человеческое отношение. Помогать человеку надо независимо от пола, тогда, когда очевидно, что эта помощь... Читать далее
Следуй за синим тараканом.Перейти на vk.com/andreylakro
Да, как хорошо, что Вы- здравомыслящий человек. Один из немногих. Помощь действительно не от пола должна... Читать дальше
Геймер, стратег, историк, студент   · 6 мая 2021

Потому что фемки любят говорить про то какие они сильные и независимые, что равны мужчинам и даже лучше их, хотят разных прав, но при этом не хотят равных обязанностей

и как только женщины посмели посягнуть на равные права с мужчинами)

Бродячий наставник общества  · 6 мая 2021

Этикет всегда основан на некоторой базе.

Придерживание двери, ношение тяжестей, уступание места в транспорте - все это основано на представлении женщины как слабого существа, о котором нужно заботиться. Соответственно, правила поведения в обществе, т.е. этикет, требуют от мужчин заботы. Если же мы говорим о равенстве и о силе женщин, то эти требования этикета теряют смысл.

Немного не согласен: почему-то, когда люди говорят о феминизме и эмансипации, то берутся только физические... Читать дальше
Старый ворчун  · 6 мая 2021
А где они не правы? Феменистки хотят очень сильно знать свои права и чужие обязанности. Нет уж, хотите равноправия- получите его по полной программе. В том числе и по квотам на работе в шахтах, литейном производстве и укладке бетона, например. Т.е. если в жизни пропорция мужчины/женщины 50х50 и женщины требуют себе квоты в парламенте и прочих заведениях, то это должен... Читать далее
Ну будут женщины класть кирпич и работать в шахтах, отлично. Молодой мужчина после шахты и кирпичей в легкую... Читать дальше
Блог на Дзен "Live Stream на Удаленке".Pole dance тренер. Основной вид деятельности Live...  · 26 окт 2020
Ну, как бы вам сказать помягче, это как раз не про этикет, а про отношение в обществе. Речь идет о гендерном разделение и тех привилегиях, которые имеют женщины перед мужчинами, это не только про дверь придержать и банку открыть. Равные права подразумевают равные обязанности и равное отношение во всем, ВО ВСЕМ. А то получается не равное отношение, а пересмотр... Читать далее
А как же обходительное отношение в адрес мужчин, потому что они мужчины? Это не сарказм если что, я говорю на... Читать дальше
Студентка  · 15 июл 2020

Ох, как хитро, этикет тоже построен на таких вот особенностях, что девушки слабее, ну раз девушки хотят быть сильными, то и стул могут сами себе пододвинуть, и дверь сами открыть. Мы же не открываем мужчинам дверь и стул не пододвигаем и счёт не оплачиваем им.

А старику вы дверь придержите и откроете?