Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Почему некоторые противники феминизма говорят: «тогда и двери себе сами придерживайте, тяжести носите и так далее»? Это же про этикет, а не про права?

ПсихологияОбщество+6
Анастасия Тихомирова
  · 73,8 K
Специалист по этикету, веду блог. Интернет-маркетинг, пиар, копирайтинг.  · 5 мая 2021  · etiketdyak.taplink.ws

Мне сложно разобраться в мотивах людей, которые отвечают таким образом. И уж тем более, не зная о ком идет речь, не ведая контекста, сочинять для них оправдания не готова ).

"Тогда" - это когда? Что такого страшного делают женщины, которым отказано в такой простой любезности.

Если фраза брошена в пылу спора после провокации со стороны воинствующей феминистки, тогда это риторика, скорее всего.

Если какой-то самец на полном серьезе думает, что женщины готовы на все, лишь бы он не перестал распахивать перед ними двери - это просто глупость.

Мне кажется, для нормального мужчины - открыть дверь перед дамой - не сложное автоматическое действие, потребность самого джентльмена, а не вознаграждение для собачки, выполнившей трюк.

Галантность - дело добровольное, им обладают не многие, да и не перед каждой дамой распахивают двери.

Открыть дверь перед женщиной, помочь ей донести вещи - это нормы этикета - не закон и не обязательство. Мужчины решают для себя - проявлять ли им галантность или беречь свои силы. Женщины принимают эти знаки внимания, или нет.

В упомянутой фразе, тем не менее, есть своя логика.

Если феминистки отрицают разницу между мужчиной и женщиной (в физиологии, в гендерных ролях, в том, что мужчина не может выносить ребенка и вскормить его молоком, в том, что за 9 месяцев+ женщина может дать лишь небольшое потомство, а мужчина настрогать немыслимое количество детей), то, конечно, настаивать на старинных традициях не стоит. А ведь женщин потому и берегут, потому что от их готовности и способности рожать зависит благополучие популяции.

Не признает конкретная женщина физического превосходства мужчины, не вопрос - пусть сама решает свои проблемы. В современном мире и при наличии денег это не сложно.

Идеи адекватного феминизма, равности прав гендеров мне близки. Но не хотелось бы, чтобы вместе с водой выплеснули и ребенка. Будет очень жаль, если человечество откажется от этой приятной ролевой игры - более сильный мужчина проявляет ненавязчивую галантность, а женщина с благодарностью, но без обязательств принимает эти знаки внимания.

Мы знаем, что многие культуры и сословия обходятся без этих традиций норм этикета - там на женщинах, как на лошадях пашут.

С уважением, Анна Дыяк, эксперт по этикету без гламура.Перейти на zen.yandex.ru/etiketdyak
Мне кажется, что истоки феминизма – это комплексы женщин, у которых нет профессии, которым заняться нечем. Эта... Читать дальше

Татьяна Чекасина писатель, еще какие-то пару сотен лет назад женщина была буквально - собственностью мужчин. У нее не было собственности (даже если она была, распоряжаться ею мог только мужчина - муж, брат, отец), не было права на работу и т.п. Идеи феминизма и его распространение дали европейским женщинам равные права с мужчинами. И у этого есть светлая и темная сторона.

В первую очередь женщина должна помнить о своем главном предназначении в этой жизни, но у каждого, естественно, оно свое. По-моему, любой женщине приятны даже самые незначительные знаки внимания со стороны мужского пола.

И среди мужчин хватает моральных уродов.

Главное, уметь видеть хорошее даже в плохом.

этикет основан знатью и на понятиях того времени, где мужчина был всем а женщина была всего лишь матерью и любовницей.

когда дверь в замок и в комнаты даже мужчина открывал с усилием. поэтому требовались дворецкие которые и занимались открытием этих дверей.

для понимания смотрите двери кремля и других дворцов .

должен ли я открывать двери перед женщиной которая никогда не рожала и не собиралась рожать? должен ли я открывать дверь перед женьщиной идущей в уличный туалет(а таких в россии еще очень много). должен ли я открывать дверь перед проституткой . убийцей детей и прочей нечестью женского пола?

я с удовольствием открываю дверь даже перед мужчиной с занятыми руками. и это не галантность и не этикет . это понимание что и я могу оказаться на его месте.

нельзя открывать двери перед тем кого не знаешь может оказаться что именно из за него погибли дети и т.п.

открывая двери перед человеком который тебе интересен ты ему этим показываешь свой интерес.

этикет галантность далеко не всегда стоит бездумно соблюдать .

надо жить не по правилам а с пониманием.

у детей с пониманием огромные проблемы поэтому их учат этикету галантности. со временем он разберется где и когда нужно соблюдать те или иные правила.

феминизм пытается навязать нам свои правила.

так мы и без феминисток знаем как поступать по отношению к ним.

Во времена зарождения феминизма, как движения, это было вполне здравой идеей. А действительно, если женщина в состоянии выполнять мужские обязанности в полном объеме и желает этого, почему не предоставить эй это право? Вопрос в другом. В те времена эти вопросы касались лишь работы, политики и немного социального статуса. И, тем не менее, женщины не забывали своего предназначения и более реально смотрели на положение вещей. Главная задача феминизма, как идеи, дать возможность и право, а не главенство или приоритет.
Нынче же ситуация изменилась. Современные феминистки заявляют не о праве, а о преобладании права. И вступают в соперничество совершенно без необходимости. Сейчас идет речь о доминировании одного гендера, через отрицание другого. В этом и беда. Женщина "как вид" исчезает. Ныне высокое звание "Хранитель генофонда" не только никому не интересно, но и отрицается полностью.
Я не шовинист. Я считаю, что если девушка-женщина более квалифицирована в каком-либо деле, это лишь достойно поощрения и поддержки. Однако, брать или не брать на работу, либо позволять занимать политическую должность лишь по гендерной принадлежности - это маразм.
Я по-прежнему буду платить в кафе за девушку, даже если ни что не расчитываю и отношения чисто платонические. Я по-прежнему буду открывать дверь и уступать место в общественном транспорте. Я по-прежнему буду оценивать человека по его личностным и профессиональным качествам. И мне откровенно плевать, что какая-нибудь дурочка начнет "гнуть передо мной пальцы". Это ее проблемы, не мои. Для меня женщина всегда будет женщиной.

Игорь Шаронов, как хорошо Вы сформулировали )

Мне кажется, для нормального мужчины - открыть дверь перед дамой - не сложное автоматическое действие, потребность самого джентльмена, а не вознаграждение для собачки, выполнившей трюк.
Не напомните в какой момент истории на русии/ссср/россии были леди/мадамы и джентельмены? А то я что-то запамятовал.
Web-разработчик с медицинским образованием  · 4 мар 2017

Самое прикольное, когда так говорят те, кто и без феминизма дверей не открывают и тяжести носить не помогают.  Вообще по большому счету отдать свои гражданские права за счастье "открывания дверей" - это как то убого, не находите?

Профем, здравый маскулист, веган, котик.  · 27 сент 2021  ·
lioshalagodich
Говорят так противники феминизма потому, что не разбираются в феминизме. Феминистки так-то не против. Ведь правила этикета, которые предписывают мужчинам открывать женщине дверь, уступать место и так далее, исходят из убеждения, что женщина неполноценна и называются доброжелательным сексизмом. С виду в этих привычках нет ничего дурного, однако именно отношение к... Читать далее
Бритва ЛагодичаПерейти на t.me/BritvaLagodoch
> Этикет и был придуман тогда, когда женщину не считали за человека. Если женщин за людей не считали, зачем для... Читать дальше
Эксперт в областях от канализации до космоса  · 26 июл 2020  ·
andreylakro
Гендерная модель разделяет полы на сильный и слабый, не опираясь на факт, что эти вещи не всегда коррелируют с полом. Да, это этикет, устаревший, но видимо кто-то еще в средних веках застрял. По факту же тут вообще не место этикету, тут должно быть банальное человеческое отношение. Помогать человеку надо независимо от пола, тогда, когда очевидно, что эта помощь... Читать далее
Следуй за синим тараканом.Перейти на vk.com/andreylakro
Да, как хорошо, что Вы- здравомыслящий человек. Один из немногих. Помощь действительно не от пола должна... Читать дальше
Геймер, стратег, историк, студент   · 6 мая 2021

Потому что фемки любят говорить про то какие они сильные и независимые, что равны мужчинам и даже лучше их, хотят разных прав, но при этом не хотят равных обязанностей

и как только женщины посмели посягнуть на равные права с мужчинами)

Бродячий наставник общества  · 6 мая 2021

Этикет всегда основан на некоторой базе.

Придерживание двери, ношение тяжестей, уступание места в транспорте - все это основано на представлении женщины как слабого существа, о котором нужно заботиться. Соответственно, правила поведения в обществе, т.е. этикет, требуют от мужчин заботы. Если же мы говорим о равенстве и о силе женщин, то эти требования этикета теряют смысл.

Немного не согласен: почему-то, когда люди говорят о феминизме и эмансипации, то берутся только физические... Читать дальше
Старый ворчун  · 6 мая 2021
А где они не правы? Феменистки хотят очень сильно знать свои права и чужие обязанности. Нет уж, хотите равноправия- получите его по полной программе. В том числе и по квотам на работе в шахтах, литейном производстве и укладке бетона, например. Т.е. если в жизни пропорция мужчины/женщины 50х50 и женщины требуют себе квоты в парламенте и прочих заведениях, то это должен... Читать далее
Ну будут женщины класть кирпич и работать в шахтах, отлично. Молодой мужчина после шахты и кирпичей в легкую... Читать дальше
Блог на Дзен "Live Stream на Удаленке".Pole dance тренер. Основной вид деятельности Live...  · 26 окт 2020
Ну, как бы вам сказать помягче, это как раз не про этикет, а про отношение в обществе. Речь идет о гендерном разделение и тех привилегиях, которые имеют женщины перед мужчинами, это не только про дверь придержать и банку открыть. Равные права подразумевают равные обязанности и равное отношение во всем, ВО ВСЕМ. А то получается не равное отношение, а пересмотр... Читать далее
А как же обходительное отношение в адрес мужчин, потому что они мужчины? Это не сарказм если что, я говорю на... Читать дальше
Природа мира  · 12 мая 2021

Я бы сказал по другому: тогда и в армии СРОЧНУЮ службу по призыву служат пускай девушки. И на пенсию женщины пусть уходят как мужчины на пять лет позже. И соревнования спортивные пусть по ОДИНАКОВЫМ нормативам будут. Особенно интересно будет посмотреть соревнования межполовые по борьбе и по боксу....)

Срочная служба мужчин, с точки зрения феминисток - это действительно проявление патриархальности так-то. Просто... Читать дальше
Студентка  · 15 июл 2020

Ох, как хитро, этикет тоже построен на таких вот особенностях, что девушки слабее, ну раз девушки хотят быть сильными, то и стул могут сами себе пододвинуть, и дверь сами открыть. Мы же не открываем мужчинам дверь и стул не пододвигаем и счёт не оплачиваем им.

А старику вы дверь придержите и откроете?