Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Что за идея у Ницше о сверхчеловеке? В чем ее суть?

ФилософияНицшеСверхчеловек
Sn Bra
  · 33,8 K
Я - врач функциональной диагностики в психиатрической больнице, разработал новый метод...  · 1 мая 2021

Ницше обладал особенным сознанием, и в рамках обычной логики мы вряд ли сможем ответить на данный вопрос удовлетворительно, словами философских справочников. Многие пытались приспособить эту мысль для своих нужд, и наиболее известный из них - Гитлер, что навсегда наложило на Ницше печать фашистского философа - а это не так. Гитлер уловил верный посыл у Ницше - создать новый мир может новый, особенный человек. И так же, как большевики, он пытался создать нового человека из старого материала, каковым является человек нашего времени, а это невозможно. Вот почему невозможно создание идеального государства ни прежде (Платон), ни в наше время (СССР). Человек должен "впустить" в себя Бога - научиться поступать непогрешимо не потому, что ему за это грозит УК, а по собственному убеждению. Именно это сейчас и невозможно. Но возможно ли в принципе? И Ницше считает - да, возможно. Именно в этом его замысел сверхчеловека. Как всегда у интуитивистов, у него нет прямого ответа на этот вопрос, но на наших глазах процесс этот бурно развивается - это создание симбиотического социо-техногенного информационного пространства, которое и породит этого человека. И дело здесь вовсе не во впихивании в мозг микрочипов. Человек будет окружён объективной информацией, которая позволит ему не совершать чисто человеческих ошибок, которые происходят вследствие рефлекторного характера деятельности мозга. Вот какого "сверхчеловека" предвидел Ницше.

Объективная информация с чьей точки зрения? Интересы то людей разные.

Андрей Филиппенко, Существует абсолютная истина. И, хотя для нас она недостижима, существует также максимально приближенное к ней отражение этой истины. Это и есть объективная информация. Объективной информацией являются, например, Заповеди Господни.

О дожде искренне верующий путник и крестьянин молились, желая противоположного. А уж на поле битвы одной на всех объективной информации не бывает, иначе и битвы нет.

1) Истинно благодетельным человеком может быть только атеист, ибо только он делает добро не ради посмертного вознаграждения и не из страха посмертной кары. И только атеист может взять ответственность за собственную жизнь и последствия своих поступков без этого религиозного инфантилизма, выражающегося в виде тезисов вроде "на всё воля Божия", "Иншалла" и т.д.

2) Ницшеанский "сверхчеловек", которого еще предстоит создать, это не какое-то человеческое существо, а неорганический ИИ. Создав его человечество выполнит своё предназначение и передаст эстафету познания мира тому, кто создан специально под эту задачу, в отличие от людей, которые суть просто стихийно возникшие животные с повышенными когнитивными способностями, заточенными в процессе долгой эволюции под охоту-собирательство, а не раскрытие тайн мироздания.

Джон Малкович, Всё не так. Вы плохо понимаете. что такое религия и путаете её с конфессиональностью. Религия позволяет нам перекинуть логические мостики между островками знания там, где наука ещё их не создала. А это будет всегда. поскольку есть некие сакральные знания, которые человеческий мозг не способен объять. Вот для этого и нужен ИИ, но его возможности тоже не беспредельны. Человеческий мозг не может передать эстафету ИИ, поскольку мозг и РС - принципиально разные системы, основанные на разных механизмах действия. Будущее - за симбиотическим социо-техногенным информационным пространством.

Начинается "наделен особенным сознанием", и что это за Особенное Сознание. У Ницше логика обыкновенного обывателя.

Дарчиев Ахсар Темурканович, Не знаю, обыватель он или нет, но предвидел эволюцию человеческого сознания, а Вы - нет.

Т.е. вы считаете что каждый человек, как компьютер, будет основывать свои действия на основе информации? А как же чувственное поведение человека? Как же выгода, стремление к власти и т.д.?

Валерий Прохоров, Как раз наоборот, я - категорический противник сравнивания РС и мозга, потому, что они работают на принципиально разных основах. Просто аналоговый метод обработки информации может осуществлять только рефлекторную деятельность, которая стихийно ограничивается социальными границами. Но социальные границы тоже весьма и непредсказуемо могут сдвигаться - например, фашизм. Поэтому требуются объективные критерии, выработанные беспристрастным аналитическим разумом, каковым и является ИИ. Никто из них не лучше и не хуже - совместно они выйдут на новый уровень эволюции сознания. Заметьте, никакой чипизации. Всовывать микрочипы в мозг - всё равно, что всунуть двигатель от "мерседеса" в лошадь, чтобы она быстрее бежала.

И всё таки, одним лишь поступлением к человеку объективной информации сыт не будешь. Человек волен как угодно реагировать на что угодно. Человека (В общей массе, обобщенно) невозможно заставить понять сложные концепции, ведущие к дальнейшему процветанию, ибо они всегда расходятся с его действиями в удовлетворении своих животных потребностей. Вы весьма справедливо считаете, что за ИИ, с его непредвзятостью и рационализмом будущее. Только вот человек, как вид (Имею в виду исключительно биологическую составляющую) НЕ сможет вступить с ним в симбиоз, или сможет, но не полностью. Когда я слышу тезисы, подобные вашим, я сразу же представляю деление общества на несколько крупных групп, по разному относящихся ко вступлению в симбиоз. 100% тут же появится активное движение ПРОТИВ этого (по причинам, представленным ниже). Я не спорю, что будет и весомая часть людей, склоняющихся к вступлению в симбиоз, но точно не все, и вот это "не все" скорее всего породит жестокие разногласия в обществе, а вы, я думаю, догадываетесь, к чему приводят такие разногласия. Чипизация тоже имеет ряд недостатков, в первую очередь, своей бесчеловечностью, возможностью утраты той живительной искры, которая и делает нас людьми. Но, к сожалению, особого выбора способа по получению нового человека нам не предоставляется. И что остаётся? Шило на мыло? Худшее из зол? Тяжело выбирать между гуманным и рациональным способом, который, тем не менее, никаких плодов не даст, и, совершенно диким, идущим против природы действием, которое, тем не менее, гарантирует 100% получение нового человека, пускай и со страшными рисками. Беря во внимание весь этот кисель, невольно задумываешься, а сдался нам этот сверхчеловек?
Комментарий был удалён за нарушение правил

Геннадий Рубцов, Никто и не говорит, что Ницше - светоч человечества. Просто каждый увидел в нём что-то своё. Вот и Гитлер увидел. Но считать, что из-за Ницше возникла фашистская Германия - преувеличение. Кроме того, каждый видит и интерпретирует всё, как он хочет. Моральный Кодекс строителя коммунизма тоже можно интерпретировать двояко. Ленин Маркса вообще "творчески" превратил неизвестно во что. А вообще спорить здесь не о чем. "Сверхчеловек", которого предсказал Ницше, придёт - хотите Вы или нет и шизофреник был Ницше или нет.

Психоаналитик  · 6 окт 2020  · avigotovi.kz
О, это по-настоящему сложная идея. Вам не стоит это недооценивать, если вы действительно хотите понять мысль Ницше. Сверхчеловек - это философский проект Ницше для ответа на вопрос "на что надеяться человеку в мире без Бога?". Ницше пришлось стать свидетелем падения религиозных ценностей Европы, и поверьте, он говорит о смерти Бога с большой болью, потому что это... Читать далее
Материалы и запись на анализПерейти на t.me/kaplyapsiho
"если Бога нет - его следовало бы создать." ------------------------------------------------------ Стоит в церковь... Читать дальше
Бывший комментатор ЖЖ, могу не отвечать на комментарии.  · 30 мая 2021
Одно дело - идея самого Ницше. А другое дело - "ницшеанство", как его понимают в СМИ! Часто то, что написал автор, это не совсем то, что взяли у него и используют люди. Как например в известном фильме, где один умный человек в беседе с другим приводит идею книги "Мужчины с Марса, а женщины - с Венеры!" как довод в споре. А на вопрос собеседника - гениально! а что, вы... Читать далее
Мining (добыча полезных ископаемых). христианин.  · 12 окт 2018
> Ницше словами Заратустры говорит: > «Человек есть нечто, что следует преодолеть. Что сделали вы для этого?  Что такое обезьяна по отношению к человеку – стыд и жалкое уродство. Человек по отношению к Сверхчеловеку – то же лишь стыд и жалкое уродство. Вы прошли долгий путь от червя до человека, но слишком много у вас осталось еще от червя. Когда-то вы были обезьяной –... Читать далее
Первый
Писатель. Все темы, которые мне не интересны: религия, литература, человеческая глупость...  · 14 мая 2021

Бог не умер, так Он еще на родился. Разлагающееся сознание, порой, творит чудеса в культуре, науке или философии. Подобно апостолу Иоанну, выжившему из ума, но завладевшему сотнями миллионами душ, Ницше дал отдушину человечеству, уставшего от напряжения Церкви... Не ищите Истины там, где ее нет! Ибо истина в том, что у нас у всех "болит голова..."

Ну, что тут рассказывать? Пенсионер, до пенсии - инженер геофизик. Интересуюсь очень...  · 29 мая 2021
Давайте посмотрим на информационную обстановку лет сто с хвостиком лет назад. Мир зримо переворачивается (сравните, хотя бы, реалии середины и конца 19-го века). Науки ещё только нашаривают механизмы этого переворота (включая механизмы и социально-экономические, и биологические), и достаточно логично представление о некоем Прогрессе, как Мировом Законе Природы (хотя в... Читать далее
Интересы  · 11 окт 2018
Если быстро, по верхам - сущность жизни (и всего сущего) есть воля к власти. Воля к власти понимается Ницше не только в политическом понимании, но и как воля к творчеству, самопознанию, самопожертвованию на пользу обществу. Воля к власти выражает себя через утверждение и отрицания (активная и пассивная, реактивная). Отрицание направлено на разрушение, уничтожение... Читать далее
Первый
Философия, религия, диспуты  · 20 мая 2021
Неправда, что Ницше с болью реагирует на падение веры и морали. Ницше заменяет бога сверхчеловеком насильно. Он с философской точки зрения приветствует насилие, толкнуть падающего. Так можно и по его мнению нужно толкнуть всех людей, ибо человек грешен. Ницще говорит о гибели человечества. Он противник бога. Его ум подвел его. Не надо преувеличивать его значение, Просто... Читать далее
Занимаюсь крепежом для деревянного домостроения. Шурупы, саморезы, перфорация - любые...  · 25 мая 2021

Если вкратце - это кинтэссенция социалдарвинизма

Это перевёрнутый с ног на голову самый древний культ - культ предков

Только теперь Ницше зовёт преклоняться перед потомками, которые превзойдут нас

Этакий культ прогресса, весьма характерный для века Промышленной революции

Первый
Пенсионер. Всё банально. Рыбалка, огород, внуки.  · 14 мая 2021
Читал я лет двадцать назад,, Что сказал Заратуштра,,. Думаю поторопился Ницше со своим сверхчеловеком. Мы ещё и человеками не стали. Для меня люди и человеки сущности разные. Люди это такие же зверьки как и другие на этой земле. А человеком нужно ещё стать, или не стать? Или хотя бы попытаться. Если Всевышний есть, то он дал нам собственную Волю не для того чтоб её... Читать далее