Я ем. Правда я была реально только на птицекомбинате, но как разделывают коров и свиней тоже в курсе, да вот и человек тут подробно описано. Я спокойно ем все, что не обладает разумом. Причем птицу я ем куда чаще чем свиней (они жирные) и коров (они дорогие).
Так и до каннибализма недалеко.
Тогда некоторых людей тоже не грех съесть, ввиду необладания разумом.
Ну, я все таки им обладаю в достаточной мере, чтобы знать, что такое разумность. Почему я должна беспокоиться о смерти тех, кто ее даже не осознает? И лично мне глубоко без разницы, что сделают с моим телом, когда оно умрет. Даже если и съедят, мне от этого ни жарко, ни холодно. А умру я куда мучительнее животных на скотобойне. Я и живу куда менее счастливо чем они, ибо самосознание - не только дар, но и проклятие.
Животные осознают свою смерть. Когда коровы стоят в очереди на убой, из их глаз текут слёзы. Они понимают, в какую очередь они стоят. Об этом говорят все, кто работал на забое скота.
Второе. Очень смешная реплика про то, что вы живёте менее счастливо, чем убойные животные:))) Вы серьёзно? У вас есть дом, возможность заниматься различными видами деятельности, рожать и воспитывать своих детей, иметь личные вещи, друзей, супруга, ездить в отпуск, самостоятельно планировать свой распорядок дня (хотя бы частично), у вас есть право на жизнь и её защиту, вы можете обратиться ко врачу, если болеете. Животные изначально в худшем положении, даже домашние кошки и собаки, потому что они целиком зависят от человека. Возможно, им и не нужна такая свобода как нам, ведь они не могут получить профессию например или сесть в самолёт и улететь в Тайланд.
Но если всё-таки говорить об убойных животных, они не получают даже минимально необходимого - чистого стойла, достаточного пространства для жизни, периодического выгула, своевременного лечения, бережной эксплуатации. Когда-то я тоже считала, что человек, убивая корову, просто получает от неё оплату за то, что до этого хорошо содержал её и заботился о ней. Только вся соль в том, что никто об этих коровах и свиньях не заботится. Всю свою жизнь они проводят в узких стойлах, где даже развернуться нельзя, они понятия не имеют как выглядят зелёные луга, о которых нам так любят рассказывать по телеку. Это я к чему) Вы конечно можете и дальше не видеть ничего плохого в убое животных, это ваше полное право иметь такое мнение. Но относительно правильности того, что их жизнь лучше вашей, вы уж пожалуйста задумайтесь.
Осознание своей смерти прямо связано с самосознанием. Животные не осознают себя как личность и ничего не знают о конечности своего существования. В этом их счастье. Я живу в полном осознании всего со мной происходящего и страх смерти сопровождает меня всю сознательную жизнь. Не столько даже смерти, сколько боли, с ней связанной. Это я, ложась спать, думаю о том, как мир будет а меня нет. Это я чувствую горе и одиночество, теряя близких. А корова нет. Потому что у нее нет самосознания. И ваша личная вера в то, что животные похожи на людей в своем мышлении, это ваши личные проблемы.
Я лично видела забой кур, свиней и кроликов. Никто перед смертью из них не плакал. Так что кто те "все" которые вам говорят про стоящие слезы - я хз.
В научно сообществе идет множество споров о том, что есть "самосознание", и в последнее время все больше данных о том что оно пусть хоть и в меньшей мере, но присуще животным, всяким высокоразвитым, вроде свиней приписывают самосознание на уровне 1.5 годовалого ребенка. Да они не знают о конечности своего существования, но очень многие виды вполне в состоянии понять что сейчас с ними произойдет что то очень плохое. Далее - эмоции они первичны, посему животные вполне себе обладают эмоциями, особенно такие высокоразвитые, как свиньи и даже коровы. У свиней сложно увидеть слезы - но в панической истерике они вполне себе бьются. А коровы правда плачут. И ваше "Это я, ложась спать, думаю о том, как мир будет а меня нет." не идет ни в какое сравнение с жизнью в постоянном ужасе и боли ( от невозможности вдигаться, от язв собственного дерьма итп) которую проводят эти животные. В отличии от вас им не надо бояться "ожидания боли" , они в этой боли живут постоянно.
1.5 годовалый ребенок еще не осознает себя. Он начнет осозновать себя лет с 2-4 ввиду особенностей строения мозга. Поэтому и воспоминаний не сохраняется в этом возрасте (гипокамп еще незрелый). Это конечно не повод есть детей, ведь из них вырастут осознанные личности. а из коровы не вырастет. Если вы видите, как на ферме издеваются над животными ,вынуждая их жить в дерьме и язвах, обратитесь в сэс. Я же вижу преимущественно обычное содержание, вполне в чистоте и довольно технологичное. Двигаться же... ну допустим вы понятие не имеете, как именно я живу и что чувствую. И сами не можете сравнивать мою жизнь с жизню сферической коровы в вакууме. Умирать я буду точно куда дольше и мучительнее, боли в моей жизни даже тупо количественно больше. И проблемы экзистенциальные мне приходится решать.
Еще рах - животные - не люди. Они не чувствуют как люди, не способны к абстрактному мышлению как люди, не испытывают духовных страданий. И им не знакома трагедия того, что они не могут пойти погулять куда им хочется. Они чувствуют боль, простые эмоции (поел - хорош, голодно и опасность - стращно и тп).
Считать иначе - ваше лично дело и право. Но это мнение не делает вас лучше а меня хуже. Они равноценны. Так что пожалуйста, не ешье животных и не мешайте мне их есть.
Сознание у 1.5 годовалых детей вполне себе есть, иные и говорить связно в состоянии. Мне очень нравится ваша антропоцентрическая уверенность насчет полного отсутствия абстрактного мышления и отсутствия трагедии для животного в полной невозможности выбора вида деятельности, а также простоты их эмоций на уровне таракана, причем для абсолютно всех живых существ. Они для вас все эдакие биороботы. Так проще жить, конечно. Но это представления века 18-19. Когнитивная этология с тех пор ушла далеко вперед от представлений о животном поведении исключительно как "стимул - реакция". Переубеждать вас я тоже, впрочем, не собираюсь. Насчет жалоб - никто такое в расчет не примет, тесный бокс - уже издевательство, а по всем законам сие есть норма, причем даже в страна где за этими нормами хоть как то смотрят.
Ах ну и еще. Для меня люди таки животные, причем довольно часто переоценивающие свои когнитивные способности и недооценивающие влияние бессознательного. "Духовный" и прочий подобный мир - для меня "сферическая чушь в вакууме" как и надуманные страдания по этому поводу. Сравниваю я не конкретно вашу жизнь полную боли и страданий, а жизнь "медицинского журналиста в вакууме" с "коровой на индустриальной ферме в вакууме" - сравнение в качестве и наличии страданий совсем не в пользу коровы, с ее вполне конкретными страданиями, а не сферично надуманными побочками высшей психической деятельности. Я не призываю вас не никого не есть, ешьте хоть полуторагодовалых детей ( если это вдруг будет разрешено законом). Я пишу о своем несогласии с вашим мнением, не более. И да, давайте без "еще раз" - мнение от этого убедительней не становится.
Поправка - не для абсолютно всех существ. Я полагаю, что некоторые существа обладают более развитым мозгом чем любимые мной в приготовленном виде куры и индюшки, поэтому испытывают больше страданий, связанных с эмоциями. Но и я не ем собак. впрочем не стану осуждать и тех, кто ест, ибо мой взгляд - лишь мое личное дело.
Интерфейс.
Это похоже на троллинг вегана или вегетарианца)))
А если я не могу обойтись без насилия, можно я не буду без него обходиться?
Прошу прощения, но с друга-шашлыка не мог удержаться от смеха
"бывшие болезни совсем прошли за 3,5 года без мяса" - только, если у вас были серьезные проблемы с почками.
Тут вопрос адресован к тем, кто работал/бывал на скотобойне. Или к знакомым таких людей. Ваш ответ вообще не в тему приплётан.
Ну да, вспомнить один из беднейших народов как раз к месту. Вегетарианцы то они вынужденные!!!