Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Если Эдуард VIII сел на престол и арестовал Уинстона Черчилля, а вместо него будет Освальд Мосли, то что будет с Британией и войной?

ИсторияЕвропаВеликобритания
Төрөгелди Токтакун
  · 691
По профессии я электрик. Сейчас пенсионер. На любительском уровне занимаюсь спортом -...  · 3 дек 2021
Можно было гораздо проще: "Если бы не Уинстон Черчилль?"
А хоть кто, хоть Освальд, хоть Чемберлен, хоть Папа Римский. Была бы скорее всего глобальная мировая катастрофа.
Есть такое достаточно распространенное "убеждение", что незаменимых нет?? В принципе это утверждение одновременно истинно и ложно. Все зависит от КАЧЕСТВА, а не факта. Например, если Пеле заменить мной, матч все равно состоится. А вот качество игры и результат очень сильно изменятся.
Две самые сильные демократические страны Европы в то время не хотели войны. И это сказывалось на их политике, и не только политике, во всем. Оба лидера и Франции и Англии считали возможным достичь мира политикой уступок. Эта политика полностью провалилась, потому что Гитлер не собирался останавливаться на очередной уступке. Когда Гитлер захватил всю Чехословакию, то эти страны определились, что политика уступок ведет не к миру, а прямиком к войне, причем со все более реальной угрозой. В принципе и те и другие стали к ней готовиться. Но … все дело именно в этом НО. Для достойного отпора агрессора нужен боевой дух и в армии и всего народа. Во Франции, которая вроде как была очень хорошо подготовлена технически к войне именно этого духа и не хватало и она самым безвольным образом провела кампанию против Германии. Это нанесло сильнейший удар по силам стран антигитлеровской коалиции. И наоборот, реально усилило потенциал гитлеровской Германии.
Континентальная Западная Европа в руках Гитлера, что дальше? Дальше Англия. Тут и была самая настоящая кульминация всей Второй мировой войны.
Не замечали, что сталинская пропаганда и многочисленные ее продолжатели до сих пор продвигают такую "идею", что СССР был летом 1941 года "не готов к войне"?? А … это самое важное, был бы готов … к 1942 году. А почему? А если взять и предположить, что товарищ Сталин действительно готовился к войне и именно в 1942 году? Теперь уже вопрос почему в 1942? А вот как раз Сталин и мог реально рассчитывать, что именно к этому времени конфликт Германии и Англии наберет скажем так "удобную фазу". Т.е. значительные силы вермахта будут на Британском острове. И создастся благоприятная обстановка для "освободительного" похода РККА. Уже 39-40 год реально показали, что сталинская пропаганда могла оправдать любую агрессию?? Тут нельзя не согласиться, что если бы Гитлер действовал против Англии именно таким образом, то лучше, чем подобный план и не придумаешь. Но … настоящий "игрок" должен анализировать и оценивать все возможные варианты событий.
К чему это я? А к тому, что это вероятнее всего просчитывал и Гитлер. И ему вот это положение, "зависнуть" на острове, имея за спиной такого "сотрудника" как Сталин, было НЕДОПУСТИМЫМ. И … он рассчитывал продолжить свою уже очень хорошо проверенную тактику, как перед очередной жертвой вступить в сотрудничество с недружественным этой жертве. Для захвата всей Чехословакии он вошел в "сотрудничество" с Польшей. Для захвата Польши и Западной Европы он заключил сотрудничество со Сталиным. Теперь, когда континентальная Европа завоевана, он решил заключить "мир" с Англией и уже в 1940 году напасть на СССР. В мае 1940 года он предпринимает первую попытку заключения "мирного соглашения" с Англией. И вот тут начинается ВЕЛИКАЯ МИССИЯ сэра Уинстона Черчилля!! Он к тому времени стал премьер-министром Англии. Дело в том, что в то время боевой дух Англии ничем не отличался от французского. Ровным счетом. И буквально все его министры другого более "безопасного" решения для Англии чем заключить договор с Гитлером НЕ ВИДЕЛИ?? Т.е. вот эта "задумка" Гитлера была более чем реальная. Именно Черчилль смог найти такие слова, и убедил своих министров, что достойного будущего у Англии в сотрудничестве с гитлеровской тирании НЕТ. В самые кратчайшие сроки убедил в этом и весь народ. Заметьте как отличались его обращения к народу от нашей предвоенной пропаганды. Он говорил, что победа может быть достигнута кровью, тяжелым трудом, слезами и потом. А наша пропаганда твердила, что если кто, то мы …, красная армия всех сильней и конечно же на чужой территории??
Именно Черчилль и в кратчайшие сроки создал настоящий боевой дух и военных и всей нации!! И превратил Англию в монолит, противостоящий Гитлеру.
Гитлер предпринимает силовое давление на Англию НЕ С ЦЕЛЬЮ ЗАВОЕВАТЬ, а С ЦЕЛЬЮ ПРИНУДИТЬ К МИРУ. В июле 1940 он предпринимает вторую попытку предложения "мирного договора" с Англией и … мгновенный отказ!
Он предпринял строительство оборонительных объектов по всему побережью Атлантики … и решил все таки напасть на СССР. А дальше мы знаем, чем эта авантюра закончилась.
А вот что бы было, если бы не Черчилль? А если бы не Черчилль, то с вероятностью 99,9% Англия уже в мае 1940 года заключила бы мирное соглашение с Гитлером. И … история бы пошла уже совсем по другому. Безусловно в договоре было бы достигнуто соглашение на использование английского потенциала и военного и технического Гитлером в войне против СССР. Хочу опять заметить, что сталинская пропаганда только об этом и твердила, что Англия ничего так сильно не хочет, как кого-то "натравить" на СССР??
Дело в том, что обладая уже потенциалом всей Западной Европы, да еще и потенциалом Англии мощь Германии становилась реально превышающей мощь СССР. К этому прибавлялось то, что полностью решался вопрос второго фронта, да еще и возможность использования в войне с СССР территорий колоний Англии, хотя бы той же Индии. Лично я такой вариант событий просматриваю очень пессимистично, совершенно пессимистично. Скорее всего в этом случае вопрос с СССР был бы решен уже в 1940 году.
И вот этот вариант не допустил вот этот гражданин! Конечно не потому, что он думал о СССР, он прекрасно понимал, что потом будет с Англией. Т.е. умел просчитывать на много шагов вперед на благо своей нации! Хорошо, что это совпало с интересами всего прогрессивного человечества!
по профессии - историк-архивист, круг профессиональных интересов - история России...  · 23 нояб 2021
Ничего. Потому что "старая добрая Англия" - это Уинстон Черчилль, а не Освальд Мосли, при сей своей популярности остававшийся отщепенцем в глазах большинства англичан. Не случайно Черчилль заключил союз с СССР против Гитлера, хотя всей душой ненавидел большевизм. Так, он выразил волю большинства английского правящего класса, готового на союз с дьяволом, лишь бы в Англии... Читать далее
а если победит фашизм или национал-социализм то что будет ?
Шагов Владимир Борисович, 09.10.1958 года, родился в городе Москве. Пенсионер 62 года...  · 24 нояб 2021
Да было бы всё тоже самое. Просто надо знать этих англичан, которые постоянно натравливают на нас своих приспешников; возьмите ту же Польшу. А что сейчас происходит, уже прошло почти целый век. И и всё тоже самое. Ну не любит эта Европа, в том числе и Англия, нас "Русских". И никогда не любили, замышляя против нас всевозможные козни.
Пенсионер. Темы - литература, кино, кошки, немного политика.  · 23 нояб 2021
Теоретически такое возможно как вариант альтернативной истории. Среди британского правящего класса было не так уж мало симпатизирующих фюреру, германскому национал-социализму и итальянскому фашизму, и многие впоследствии жалели, что не на той стороне воевали. Британия вполне могла присоединиться к странам Оси и сообща ударить на ненавистный СССР. Но это, наверное... Читать далее
пенсионер, люблю природу, науку, технику и передачу "своя игра"  · 23 нояб 2021
А зачем бы он арестовал Черчиля, ведь тот поддерживал Эдуарда VIII в отношении его женитьбы, но вот сам Эдуард VIII поддерживал Гитлера и независимо от ситуации мог установить с Гитлером союзнические отношения особенно если бы на месте Черчиля был бы Освальд Мосли.
Ну не знаю зачем арестовать. Может арестует с ложным доказательством, что он покушал на жизнь или он коррупционер... Читать дальше
Ну так если бы фюрер удовлетворил бы просьбу СССР о вступлении в ось Берлин-Рим-Токио на переговорах Молотова и Гитлера в 1940-м году, то и войны бы не было. Все бы сейчас дружно в школах учили немецкий вместо английского.
Фюрер прямо не отказал, но на переговорах договорились отложить решение этого вопроса на год, до августа 1941 года, о чем был подписан соответствующий меморандум.
Лучший
преподаватель-историк  · 22 нояб 2021
Ответ один: Британия выходит из войны с Германией и вступает в Ось, как фашистское государство. Мосли возглавляет английских фашистов и из них формирует про-германское правительство. Ну, а затем Великобритания вступает в войну против СССР на стороне Германии, как ее союзник. Такова логика событий.
А что будет с Британией в будущем если это происходило ?
военпенс, гуманитарий, историк  · 22 нояб 2021
Прикольный вариант. Но Мосли вместо Черчилля, фашист вместо консерватора (по-моему, не помню его партийную принадлежность) - это непроходной вариант при всех раскладах. Почему? Да его просто бы грохнули, причем желающих было бы много: от пшеков, чехов, лягушатников до пиндосов и внутренней оппозиции. Англичан можно в чем угодно обвинять, но фашизма у себя они бы точно... Читать далее
Как наивно! Сразу видно, что вы ничего не знаете о британских фашистах того же Мосли! Даже сейчас фашистская... Читать дальше