Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Какие доказательства полета американцев на луну?

КосмонавтикаОсвоение космосаАмериканцы на луне
Анонимный вопрос
  · 33,5 K
На Кью задали 4 похожих вопроса
🍀 Естествоиспытатель   · 5 апр 2020  · shymanovsky.mooo.com

Ну, навскидку, лунный грунт, который имеется в музеях всего мира. Сфальсифициорвать это нельзя. Современная геология запросто определила бы, где на Земле подобрали этот грунт с точностью до километра.

Ни одному ученому, имеющему доступ к "лунному" грунту не был задан вопрос: имеет ли данное вещество отношение к Луне?

Владислав Иванов, Ученые занимаются наукой, а не конспирологией. Получить доступ, я думаю, может каждый желающий. Я и сам его видел в музее.

Вряд ли, поскольку этот вопрос был закрыт почти сразу по обнаружении так называемого "неокисляемого железа". Обнаружено американскими и советскими исследователями независимо (обе команды даже некоторое время не знали о работе зарубежных коллег, насколько я понял).

КСИ, а где Вы читали эту историю? Тут внимательно надо источники отслеживать (если, конечно, стоит цель разобраться). Дело в том, что американцы обнаружили это неокисляемое железо (насколько я понимаю, это не сплошная пленка, а гранулы) еще до полета Луны-16 (которая впервые привезла советский грунт). Ссылки для беглого знакомства с темой лунного грунта я собрал здесь, там есть и ссылка на американсткую статью.

Если интересует совсем глубокий (но при этом популярный) разбор темы грунта (с попутным мордобоем лунных конспирологов) то есть вот такой обширный ресурс созданный Олегом Корнейчуком.

https://www.yaplakal.com/forum7/topic1878664.html

Там все как надо - прямые ссылки на рецензированные научные статьи и грамотный разбор безо всяких "я где-то читал такую историю".

Инженер-конструктор, механик. Интересы в области техники, космонавтики. А также в...  · 25 дек 2021
1. Как это ни банально звучит - существующий консенсус среди мировой научной и специально-космической элиты: полеты на Луну признаются как реально свершившийся исторический факт, который отражен во всех исторических, энциклопедических, научно-технических источниках. Сомнений среди ученых и специалистов по космонавтике этот вопрос вообще не вызывает: никаких научно... Читать далее
2 эксперта согласны
Следует отметить, что "лунную аферу американцев" "разоблачают" исключительно люди, никакого отношения к программе... Читать дальше
Инженер по образованию, предприниматель по роду деятельности, люблю музыку.   · 29 мая 2020

Нет доказательств. Фильмы, фото легко подделать. Не взяли иностранных космонавтов поделиться опытом. Не помогли запустить в какой-то другой стране. Лунные камни под замком, на руки выдаётся только пыль, которую могли бы доставить амс.

образцы грунта были переданы СССР и всем интересующимся в то время. Американцы за семь лунных миссий привезли на... Читать дальше
30 лет в ИТ, хобби - космические программы.  · 4 сент 2020
Доказательств тысячи – грунт, фото- кино- видео-материалы, свидетельства и воспоминания очевидцев, документы, технологии, научные работы, следы посадок на Луне, подтвержденные несколькими космическими агентствами, масса данных, переданных научной аппаратурой, некоторая из которой работает и до сих пор (уголковые отражатели). По отдельности каждое из этих доказательств... Читать далее
русский язык и литература  · 19 нояб 2020
Кому доказывать-то? В реальном мире (в отличие от мира соцсетей и мира коспирологов), вопрос о доказательствах полвека как закрыт. Так уж случилось, что большинство людей считают аксиомой, что "заговор" с сотнями тысяч участников из которых ни один не проговорился за 50 лет в реальном мире невозможен. Людям с конспирологическим мышлением доказательства не помогут никак... Читать далее
Комментарий был удалён за нарушение правил

Ни одного убедительного доказательства Лунной миссии не существует. Я проанализировал, в своё время, всё, что НАСА может предоставить в качестве доказательств - всё легко опровергается, и могло быть результатом фальсификации. В случае реального полёта, никаких проблем с доказательствами не было бы. Есть тысячи способов там их получить.

нет ни отдного убедительного доказательства что вы проанализировали. или иначе нет ни одного убедительного доказате... Читать дальше
Первый

Как погиб Карл XII. Его убили датчане при осаде крепости.

А стали разбираться вылезла очень мутная история.

В истории много мутных историй.

И история с полетом на Луну в числе этих историй.

https://scandinews.fi/society/story/4091-tajna-gibeli-poslednego-vikinga-shveczii

пенсионер  · 31 янв 2020

Всё было в прямом эфире, при стечении многочисленной публики. В СССР не показывали по телевизору. Не показывали и старты с космонавтами, поэтому и есть сомнение, что первым был Гагарин.

то, что они транслировали высадку в прямом эфире, подтверждает, что съемки происходили в безопасном павильоне, а... Читать дальше
Ответы на похожие вопросы
Есть ли реальные и бесспорные доказательства реальности высадки человека на Луне в рамках программы Аполлон? — 7 ответов, задан 
Копирайтер для B2B. Пишу яркие продающие тексты на сложные темы.  · 23 сент 2021
Да. Однако, термин "доказательства" я бы не стал употреблять. Это не преступление и не математический этюд. Это историческое событие. Здесь больше подходит слово "свидетельство".
Перечислю лишь некоторые:
Грунт и камни с Луны. Они есть. Да, точно есть. Именно в том объеме, который заявлен. Нет, грунт никуда не "терялся", он находится в специальном хранилище в Johnson Space Center, корпус 31N.
Каждый образец строго документирован. Найти любой произвольный образец грунта или камня можно здесь.
Зачем грунт класть в хранилище? Чтобы сохранить его первоначальные свойства максимально долго. Периодически из хранилища достают образцы пород и грунта и раздают исследователям. Например, только за последний год опубликовано больше 1000 исследований по лунному грунту.
Не сохрани NASA образцы 50 лет назад, мы не смогли бы их сегодня исследовать новыми методами, недоступными тогда.
Действительно ли этот грунт с Луны? Да. Однозначно. Никаких сомнений здесь нет и быть не может. Это подтверждается тысячами научных работ по его химическому и изотопному составу. Однако следует понимать, что грунт брался в разных местах лунной поверхности, поэтому его состав от миссии к миссии отличается. Хотя есть и схожие черты.
Можно ли было привезти грунт автоматическими аппаратами? Нет. Общий вес привезенных образцов намного превышает возможности автоматических аппаратов. Кроме того, никаких признаков того, что такие аппараты существовали, нет. Это просто-напросто выдумки в попытке спасти конспирологические гипотезы.
Уголковые отражатели. Как известно, на Луне находится несколько уголковых отражателей, установленных во время миссий Аполлон. Координаты отражателей хорошо известны. Любой желающий может направить лазерный луч по этим координатам и через пару секунд получить отраженный луч обратно.
Вот так они примерно выглядят:
Есть мнение, что подобные отражатели можно было установить автоматическими аппаратами. Это мнение очень интересное, но, к сожалению, ошибочное. Следов аппаратов в районе уголковых отражателей не наблюдается, как и следов существования самих этих аппаратов. Это чистой воды выдумки.
Эксперименты ALSEP. Во время всех шести миссий на Луну астронавты выполняли разные научные эксперименты - Apollo Lunar Surface Experiment Package. Анализировался солнечный ветер, ловились потоки заряженных частиц, проводилась сейсмография и т.д. Всего около 30 экспериментов за шесть высадок. Для многих из них требовалась сложная аппаратура. Общий вес экспериментальных установок составлял несколько сот килограмм, а сами установки требовалось сначала развернуть и запустить в работу.
Вот примерно так выглядел набор ALSEP в собранном виде:
Детализация левой части:
Вот процесс установки одного из экспериментов:
А вот еще один в готовом виде (найдите его на схеме выше):
Данные экспериментов собирались на протяжении 8 лет после завершения программы "Аполлон". Еще раз: восемь лет спустя на Земле все еще принимали сигналы от экспериментальных установок на Луне. И принимали не только в США, но и в СССР, кстати.
Можно ли фальсифицировать колоссальный объем научных данных по сейсмографии, радиометрии, магнитометрии, гравиметрии, геофизике и другим экспериментам за 8 лет? Сильно сомневаюсь. Обобщенные результаты ALSEP можно найти здесь.
Можно ли было провести эти эксперименты без участия людей? Однозначно нет. Для одного только геотермального эксперимента (lunar heat-flow experiment) потребовалось пробурить скважину глубиной полтора метра.
Автоматических аппаратов, способных на такое, нет и сегодня.
А для сейсмографического - разбить о поверхность Луны поднимающую ступень лунного модуля, от удара которой о Луну образовался кратер диаметром 9 метров. Что как бы намекает на размеры ступени. Для подъема легкого автоматического аппарата такая не нужна.
Естественно, сейсмографы все это дело зафиксировали и передали на Землю. А позднее, уже в следующей миссии, на Луну "уронили" третью ступень "Сатурна". Результат - тоже кратер (только побольше) и тоже данные сейсмографии.
Вот этот кратер на фотографии, сделанной спутником Lunar Reconnaissance Orbiter:
В принципе, даже если бы не было вообще ничего, кроме этих трех свидетельств, сомнений в высадке людей на Луну уже не могло бы быть. Но помимо этого также есть:
  • Десятки тысяч фотографий
  • Сотни видео
  • Тонны (в буквальном смысле) технической документации по каждому аспекту лунной программы
  • Свидетельства очевидцев и участников программы (а их всего было около 400 тысяч человек). Характерно, что реальность этих людей легко проверить - их имена фигурируют в документации.
  • Участие в программе не только государственного агентства NASA, но и десятков коммерческих компаний по всему миру
  • Радиолокация аппаратов в полете независимыми сторонами
  • Фотографии, сделанные наземными телескопами и орбитальными спутниками, включая японские, индийские и китайские помимо уже упомянутого выше LRO
  • Ну и, в конце-концов, прямые эфиры, которые смотрели миллионы человек по всему миру. В том числе и в СССР, хотя сам исторический момент первого выхода человека на Луну в СССР принимать было невозможно. А вот эфиры до и после - да.
А теперь вернемся к исходному вопросу. Являются ли эти свидетельства абсолютно бесспорными? Наверное, к каждому из них при желании можно придраться, что и делают конспирологи всех мастей. Вырывают частности из контекста и ищут мнимые несовпадения, якобы свидетельствующие о подлоге. Зачастую противореча сами себе или откровенно перевирая факты. Но для объяснения всей совокупности свидетельств никаких адекватных альтернатив просто нет.
Люди на Луне были.
3 эксперта согласны
Какие сейчас существуют доказательства полета американцев на Луну? — 10 ответов, задан 
Гендерные исследования и научная журналистика  · 28 дек 2021
Как говорит один мой друг - "если вы отрицаете полёты на Луну, то вам неизбежно придётся поверить в плоскую Землю". Потому что если допустить, что США как-то сфальсифицировали все шесть высадок на Луну и два облёта пилотируемым кораблём, то тогда:
а) придётся признать, что СССР, КНР и ЕС до сих пор в сговоре. А, и Япония, да и Индия тоже. Ну потому что любая из этих сторон - особенно, конечно, СССР - могли элементарно разоблачить заговор.
б) придётся придумать какое-то разумное объяснение тому, зачем вообще США пришлось придумывать такой блеф и почему они всё-таки не добрались до Луны.
Версия "построить пилотируемый корабль слишком сложно" заставляет нас тогда отрицать и советскую лунную программу. Которая, замечу, была неплохо проработана. Была ракета, корабль, скафандры - ещё бы несколько лет, и советские космонавты вполне могли высадится на нашем естественном спутнике.
У советских конструкторов не было особых сомнений в принципиальной реализуемости проекта. Да, наша Н-1 оказалась ненадёжной, да, наш корабль был бы меньше, а перелёт - опаснее. Ну так и ресурсов у нас тратили тоже меньше, и с отработкой узлов на стендах были проблемы, и в целом потенциал у американской промышленности был выше. Борис Черток вот ни разу не сомневался, а это космический эксперт такого уровня, что, боюсь, все эксперты Кью вместе взятые не дотянут.
Версия "на Луну людей не пустило тамошнее население" - ну такая, тоже проблемная. Если уж вы умеете жить в вакууме на Луне, то спрятаться от одного махонького кораблика при желании как-то сумеете. Да и вообще тут возникает ещё больше вопросов - кто такие эти луняне, что им надо, почему их никто не видел, зачем их существование скрыли... короче, это для сериала "Секретные материалы". Но там и логика не нужна была, в сериале, он был исключительно про атмосферу тотального заговора с целью скрыть некую истину.
в) придётся как-то иначе объяснять все полученные программой "Аполлон" научные данные. То есть примерно половину наших знаний о Луне.
Единственный способ это всё провернуть - принять, что Земля плоская, никаких полётов в космос нет и не было, МКС тоже нет, а полёт Гагарина - ещё один заговор. Как по мне, так это уже выходит за рамки вменяемого и переходит в раздел "нарушения мышления".
Есть ли реальные и бесспорные доказательства реальности высадки человека на Луне в рамках программы Аполлон? — 7 ответов, задан 
Историк космонавтики, научный журналист, автор статей на канале "Разложим по полочкам". Сп...  · 23 сент 2021
Рекорд максимального удаления человека от Земли был зафиксирован в книге "Рекордов Гиннесса" в 1992-м году (стр.118), в Великобритании. Он принадлежит экипажу Аполлон-13, который совершил свой рекорд 15.04.1970г.. Напомню, данная книга рекордов издаётся с 1955 года. Т.е. рекорд был зафиксирован после того, как убедились в фактической невозможности его проверить. Это из ряда "бесспорных" доказательств.
Какие сейчас существуют доказательства полета американцев на Луну? — 10 ответов, задан 
Александр Владимирович Овод, пенсионер Горный инженер Геофизик  · 25 февр 2022
По мому мнению единственный стоящий аргумент, что полёты фейк, это полу панический репортаж Армстронга во время посадки. Так как на луне нет атмосферы тормозящей реактивную струю, то практически невозможно возникновение вихревого кольца. Но один аргумент явно не достаточен. Аргументов у верящих в посадку значительно больше и они явно весомей.
Какие сейчас существуют доказательства полета американцев на Луну? — 10 ответов, задан 
По образованию астрономо-геодезист, интересуюсь небесной механикой, физикой, космосом...  · 6 янв 2022
Я работал в КБ по разработке КА дистанционного зондирования нашей планеты из космоса. У меня есть друзья военные, следили за Аполлонами. Америка была на Луне.
Если американцы все-таки высаживались на Луну, то как они сумели вернуться? — 2 ответа, задан 

У спускаемого аппарата был взлетный двигатель, за счет того, что на Луне меньше притяжение и нет атмосферы, взлет оттуда значительно легче. Оставив на поверхности бОльшую часть массы спускаемого аппарата они взлетели на "взлетной" ступени, затем пристыковались на орбите Луны к остававшейся на орбите основной части лунного корабля, и на нем вернулись на Землю.

Для справки: масса лунного модуля Apollo-11 (первого приземлившегося) составляла 15 тонн (из них 10,5 тонн - топливо). Масса взлетной ступени - 4670 кг (из них масса топлива: 2353 кг - топливо маршевого двигателя, 287 кг - топливо двигателей системы ориентации), объем герметичного отсека взлетной ступени - 6,7 куб.м. (3,76 м высотой, 4,3 диаметром).

Если американцы все-таки высаживались на Луну, то как они сумели вернуться? — 2 ответа, задан 

На Луне меньшее притяжение, поэтому для взлета с нее достаточно гораздо меньшей скорости, первая космическая скорость (скорость выхода на орбиту) там равна 1,7 км/с, это более чем в 4,5 раза меньше чем на Земле. К тому же спускаемый на поверхность Луны аппарат на взлете разделялся, оставляя на поверхности посадочную ступень, и астронавты улетали фактически "на двигателе", а сама взлетная ступень была сделана максимально легкой, ее взлетная масса, включая двух астронавтов, полезный груз, сам двигатель, топливо для него, и все конструкции, весила около 4600 килограмм, причем сжигаемое топливо - 2300 кг.

Какие есть доказательства, что американцы были на Луне? — 1 ответ, задан 
Дворник-радиолюбитель. Почта для связи: bushcraft-outdoor@yandex.ru  · 31 дек 2020

Фраза Нила Армстронга о "маленьком шаге для человека и гигантском скачке для человечества", несмотря на грамматическую ошибку с точки зрения английского языка, стала золотым девизом космонавтики, а полет на Луну 69-го года справедливо называют началом новой эры освоения Вселенной. Сам Армстронг, несмотря на громкие эпитеты, просил не превозносить его как героя. Он говорил, что высадка на Луне была...

Первый на Луне

Есть ли реальные и бесспорные доказательства реальности высадки человека на Луне в рамках программы Аполлон? — 7 ответов, задан 
Первый
Я по образованию физик и инженер - электрик, работал по профессии!!! С 7-го класса...  · 24 сент 2021
Автор привёл достаточно доказательств полёта человека на Луну!!! Я читал много высказываний противников лунной программы, но это говорили дилетанты, которые совершенно не знают физики!!! Космонавт Леонов рассказывал, мы скрестили пальцы за спиной, переживая за них, но нас потом собрали и сказали,"придумайте всё,что угодно, но их там не было!!! Вот и выдумывали !!!"
Есть ли реальные и бесспорные доказательства реальности высадки человека на Луне в рамках программы Аполлон? — 7 ответов, задан 
IQ135 РТФ (радиотехнический факультет)....диплом с отличием. Пережил 90 е не продав своих...  · 25 сент 2021
Бесспорных доказательств нет. Это очевидно. Советский луноход тоже имел лазерный отражатель. Если американцы пошли на такую авантюру, то конечно же подготовились хорошо. Но посмотрите сами, сохранили кучу камней, тонны документаций. А вот готовых кораблей нет , а были, по их уверениям и чертежи этих кораблей пропали. Забавно. Теперь о китайских аппаратах . Здесь большая политика , а в большой политике с больших козырей никто не заходит. Придет время , когда всю инфу просто "вывалят " на наши головы.
Снимки от американцев и прочее напоминают очень жизненную историю. Муж утром после ночных похождений, рассказывает жене о ночной рыбалке. Выкладывает удочки, рыбу, сырой дождевик......да вот только никак не может объяснить запах очень стойких духов.
1 эксперт не согласен