Совершенно точно, НЕТ! Тут можно написать целое сочинение, почему. Даже дело не в том, что воспоминания из детства зафиксировали пустые прилавки, очереди, убогую инфраструктуру...
Допустим, я сегодня планирую: сходить за продуктами; купить пива; купить кое-что из одежды и туристического снаряжения; купить (хотя сейчас проще скачать) интересную книгу, и вечером же начать читать; оценить несколько вариантов автомашин для покупки; посмотреть вечером редкий американский фильм 1968 года. Потом, где-нибудь ближе к осени - слетать в Таиланд. Может, и не в Таиланд, а какую-нибудь Мьянму-Бирму. Или Польшу. А то и в Южную Африку. (Конечно, от денег, не в последнюю очередь, зависит ;-))
Что я мог спокойно сделать из всего этого в советское время? НИ-ЧЕ-ГО!
За каким-то из продуктов обязательно надо было стоять в очереди, и это убило бы кучу времени. Причём выбор, как правило, состоял бы из одного продукта.
Пиво - это я сейчас могу выбрать нужный мне сорт из 30-ти. И притом, если в одном супермаркете показалось дорого - перехожу дорогу, и иду в другой. Не оказалось во втором - иду на другую улицу, и беру в третьем. В советское время же мог или довольствоваться одним "жигулёвским". Отстояв очередь, раузмеется. Или стоя в замызганной пивной. Иногда какие-то редкие отчественные или иностранные сорта в продажу выбрасывали - что тогда бы мне пришлось сделать, если бы я захотел их попробовать?) Правильно, отстоять в гигантской очереди. Или получить по какому-то закрытому внутреннему распределению, если были связи.
В плане одежды мне и сейчас иногда приходится сложновато. Ведь под 2 м ростом, 47 размер)) Предки мне дружно говорят: хотил бы я в советское время полуголый и в вечно малой обуви. Если только не имел связей с хорошим портным и хорошим сапожником.
С книгами была целая карусель. Почему у многих на полках одно и тоже Какое-то полное собрание сочинений Теодора Драйзера издательства "Правда", с убогими иллюстрациями Пинкисевича, и т.д. и т.п? Из коих прочитана, порой, только одна повесть. Да потому что так просто было не достать. Была целая система подписки, сдачи макулатуры. И все брали, потому что потом было бы невозможно. А не то что я сейчас схожу в книжный, и спокойно куплю эту одну нужную мне повесть. Если надо, то в твёрдом переплёте. Если надо, то в карманном - издательства "Azbooka" или там "АСТ". И не задумываясь, (кроме как пресловутого экстремистского списка), разрешён ли автор. Вот спокойно иду, и беру и Кафку, и Генри Миллера, и Захер Мазоха. А тогда? Как апогей, в начале 1950-х даже Хемингуэй находился под запретом. Выдать в библиотеке могли, но при этом зачем-то записывали в отдельную книжечку паспортные данные.
На машину тоже надо было записываться задолго и загодя. Дело даже не в том, что он стоили жутко дорого. Просто львиная часть отечественного автопрома, те же самые "народные" жигули, уходила на экспорт в дружеские соцстраны. Это создавало неиллюзорный дефицит.
Фильмы сейчас, конечно, можно скачать, а в 1980-е это даже в Европе было невозможно. Но возможно было просто пойти в магазин, и купить на кассете. А у нас - "добыть" в мутно-зелёном изображении у спеклянтов, после долгого мудоханья.
Просто так выбраться за границу в советское время было нельзя. Или же каким-то образом попасть в число счастливчиков из делегации, или, по крайней мере, быть профессором-этнологом (это чтобы слетать в Таиланд)) Если и попадал, то была куча разных других препон.
Да, сейчас я могу, в общем и целом, одеваться как хочу.
Стричься как хочу.
Слушать рок-н-ролл; реп, блатняк и вообще почти всё что захочу.
И на кой хрен мне всего этого лишаться? Ради возвращения 14-ти республик к и без того самой большой в мире стране? Ради того, чтобы утешаться мыслью, что весь остальной мир нас боиться (а почему этим, кстати, надо утешаться?)? Ради призрачной уверенности в завтрашнем дне (которая в реальном СССР была наверное лишь в 1960-70-е гг.); на фоне очередей и нищебродства?
Андрей Казанцев, сколько лет прошло с того момента, как не стало СССР? У Вас в памяти остался конец СССР. Да, трудное время было. А я еще при Сталине родился, так много чего помню. Помню детство, когда скудно было в смысле еды, зимой в валенках бегали, летом- босиком. Посмотрите фильм "Нахалёнок", что-то похожее. При Хрущеве с хлебом было плохо, но Платошкин Николай разъяснил, почему, теперь знаю. Хлеб был дешевый и его покупали для скота, в результате. не хватало. При Брежневе был подьем жизни. везде строительство, работы было море, молодежь на комсомольские стройки ездила. В 70-е годы я после работы заходил в пивной ларек, было пиво "Жигулевское", "Колос", "Славянское", "Тульское", "Чешское". Были еще какие-то в барах, но там дороже было, там курили, дым, хоть топор вешай, я туда не любил ходить. За границу не ездили, это правда, так и не тянуло, у нас огромная страна. много чего можно было посмотреть. Много было автобусных маршрутов, водных, были и смешанные. И по горам лазили. У нас всегда тогда было хорошее настроение, молодые были, еще холостые и свободные. Шмотки я выбирал в отечественных магазинах без проблем. В 80-е стало похуже с продуктами, у меня уже семья была, закупались на две недели на мотоцикле с коляской, или на автобусе в выходной с получки или с аванса и две недели дома продукты были. хлеб, сахар, сливочное масло, крупы, табачные отдельно покупали хоть каждый день. При Горбаче и Ельцине было трудно с продуктами, в 90-е и с работой, и с получением зарплаты.
Но суть же не только в одном сплошном потреблении. Да, колбасы не было, зато благодаря революции и союзу появилось по-крайней мере всеобщее образование! По-моему, куда важнее, чтобы все жили относительно неплохо, чем лишний сорт пива на прилавке
Если бы и империю не свергли, то всеобщее образование также появилось бы.
Ещё "Ячменный колос" был частым гостем на прилавках :)
Татьяна, заметьте, в Европе-Штатах образованных людей не меньше. Просто теперь работник, не умеющий читать и писать, никому не нужен.
По смыслу (без эмоций) полностью согласен с Никитой. Вы очень сильно переоцениваете образованность общества потребления. В СССР с этим было намного лучше.
Татьяна, здесь вообще-то вопрос обсуждается с бытовой точки зрения. Люди, которые жили во-времена СССР делятся своими впечатления "до" и "после", им есть с чем сравнивать... Всеобщее образование введено почти сотню лет назад, вряд ли кто-то из ныне живущих на личном опыте вам расскажет как было "до" и "после". Да и прочитав ответ автора, вы почему-то заметили только "колбасу", хотя целый абзац посвящен книгам, музыке, кинематографу и т.д. Ради достижений сто летней давности люди должны были отказаться от приобщения к мировой культуре?
Зато теперь это самое пиво покупают школьники, из тех, кто деградировал на общем фоне упадка ценностей, которое случается всегда, когда общество меняет интеллигентность на пиво в ларьке
Эльдар Джанашвили, какие ценности у коммуняк ?, всем все запрещалось, зато коммунистическая грязь все имела. за счет нищеты и голода всего народа, с миллионами смертей, притом не раз даже такой голод был, какие ценности могли быть у уродов, которые 2 страны развалили и ограбили ?, которые ограбили своих даже простых коммуняк, золото партии украденное, это взносы простых коммуняк, да миллион раз могу доказать, что главари коммуняк, последние уроды, без намека на мораль, кто думать умеет, сразу поймет, насколько коммуняки, враги народа, сегодня любой нищий машину купит, притом новую, а в СССР миллионы с голоду умирали и не раз и я не говорю, что лучше капитализм делать не надо, или республики СССР, в одну страну, собирать не надо, но без коммуняк и социалистического тупизма
Это "общество" как буд-то инопланетяне завезли, вдруг внезапно школьники стали пить пиво вместо радуги, а над исключительными "ценностями", которые видимо могут быть только в СССР, и вовсе надругались... но нет, именно это общество воспитанное в СССР создало бандитские 90-е, и пьющих школьников, чьи родители воспитывались партией и т.п. Видимо не настолько интеллигентным общество было или может вовсе не отличалось от нынешнего, а вы просто слишком идеализируете прошлое?
А в наше время школьники предпочитали пиву план. Во всяком случае, у нас, на севере.
Ну а то, что "именно это общество воспитанное в СССР создало бандитские 90-е, и пьющих школьников" уже ПОСЛЕ распада союза, ничего не говорит? Ведь ВО ВРЕМЯ его ничего такого не существовало. Да и справедливости ради: это не все общество было - а тот слой, что хотел Россию, пиво в ларьках, и свободу грабежа.
Да нет, выросли эти люди как раз в СССР. Они не были лучше, они были в клетке. А это тупиковый путь
На всякий случай - под "нашим временем" я подразумеваю конец семидесятых.
С автором с точки зрения потребителя я согласен. Но с другой стороны при дефиците ресурсы не тратились зря. Люди в наше время еду и технику вагонами выбрасывают. В условиях дефицита люди всё-таки больше ценят то, что имеют. Возможно при киберкоммунизме удастся найти золотую середину между производством и потреблением.
Алексей, ресурс - понятие относительное: сегодня нефть - ресурс, а лет 300 назад - мусор; когда-то дичь - ресурс, а сейчас - развлечение.
Ельдар, то чтл такое общество создалось после розвала союза говорит о том, что в союзе оно банально не успело создатся. Если подумать первое поколение ето еще жытели царской России, они воспитывали свое поколение на ровне с партией, третбе поколение воспитывалось партией и людьми наполовину воспитаными партией, ну и они воспитывают уже наше, четвёртое поколение, которое вы так не любите.
ВАРВАРА СУСЕКИНА, а какие ценности в приоритете у вас?
Да, Таиланд сказка. Съездить в Советском Союзе туда даже нельзя было мечтать. Только Черное море, фанерные домики на 3 -4 человека, что б не занимались парочки понятно чем. Туалет на улице. Фильмы урезанные цензурой, недоступные книги. Шамкающий Лёнька Брежнев. Правда там осталась молодость, которая не обращала внимание на проблемы, но молодость ушла отдельно от СССР и не в СССР
Слетать, брюшко погреть? Да, сказка. Даже знаю какая. Пиноккио на острове удовольствий. Индустрия отдыха, не менее страшная вещь, чем тюремная решетка. Разве, что гораздо более приятная.
Говорю не о Таиланде в целом, а об индустрии отдыха.
Свобода бизнеса, свобода торговли, свобода вероисповедания, свобода слова, свобода мысли, возможность менять сферу деятельности (не только перевод между заводами), возможность НЕ работать, а жить на какие-то сбережения. Свобода выбора страны и региона проживания, возможность путешествовать где угодно.
Какой бизнес??? Купить по дешевке и в своем магазине продать в тридорога.... это ты называешь бизнес... это спекуляция, за это раньше сажали
Андрей Казанцев, насчет "возможно с появлением интернета и развитием общества и технологий ссср был принципиально другим". Имхо, Вы не понимаете двух вещей:
В СССР не могло быть интернета (в Вашем его понимании). Сама концепция силовой диктатуры одной партии не предусматривает предоставлять своим гражданам права свободной передачи/обмена/получения информации. Нельзя, чтобы Вы могли бесконтрольно читать передовицу БиБиСи или переписываться с коллегой из кап.страны.
Основные КРИТИЧНЫЕ (серьезные) недостатки СССР были НЕОТЪЕМЛЕМЫМ СЛЕДСТВИЕМ его основных принципов (диктатура одной партии, однопартийная система, запрет свободного обсуждения альтернатив, подавление инициативы, запрет свободной конкуренции). Проигрыш и отставание СССР были заложены в самой его конструкции...
Да уж. Общество потребления думает только о том, лишь бы сортов пива по-больше, да глянцевые журналы подавай с бабами голыми. Читать такое "мнение" противно
Владимир Прокофьев, а Вы сторонник варианта "один сорт пива, один вид авто, один тип ткани, один раскрой штанов"? ))
Я утрирую, конечно. Но вопрос так и стоит: или Вы имеете право свободно распоряжаться своей зарплатой, или будьте любезны довольствоваться определенным государством продуктово-вещевым набором, а остальное отдавайте государству (в фонд освоения космоса, в облигации, в поворот рек, в фонд помощи сомалийским детям - там сами, без Вас решат, куда).
Здравствуйте, я хочу вернуть СССР, и не согласен с вами. Я хоть и родился в 2000х годах, но знаю, что до распада СССР начиная с конца войны было лучше. Ну и до войны тоже. Выйдешь тогда на улицу и все люди там добрые, и по этому двери в дом открыты, а если и закрыты, то ключ вставлен, или под ковриком. После школы ребята приходят, играют в догонялки, показывают свои самоделки, вместе мастерят самокаты. Никаких террористов, наркоторговцев, ведь нельзя в страну въехать. По телевизору и радио радостно рассказывают о хороших новостях, предстоящих ситуациях.
А сейчас выйдешь из дома и беспокоишься, не забыл ли ты закрыть дверь, приходишь в школу, по дороге в класс все сидят, играют на телефонах. Покажешь какую нибудь штуку и сразу "как на алике называется?" "сколько стоит?" "за сколько продашь?". По телеку одни новости про то, как террористы что-то взорвали, да и телек уже почти никто не смотрит...
Когда уже меня пожалеют и закроют страну, мне не жалко ни интернета, ни моего канала...
А ещё я плачу от этого: https://youtu.be/HJkEgiUu_NU
и от этого: https://youtu.be/W8FMGWbIG0w
да и слово я подобрал не так, я реву!
В СССР жили в большинстве очень искренние, наивные, добрые, простодушные люди. Сейчас эти качества скорее принято считать плохими, чем-то вроде слабости, но я думаю, что построение такого общества является большим достижением прошлого государства. Невозможно решать общечеловеческие задачи не будучи частью общности, не чувствуя себя одним целым со своей страной, со своим народом, своей культурой, с человечеством наконец. У советских людей эта связь была сильнее, чем сейчас. Не "рабы", как теперь изгаляются некоторые индивидуумы, но самоотверженные люди, немного меньше думавшие о себе и немного больше об обществе.
Не дай бог вернутся в тот совок образца Черненко-Андропова. Тот совок был полное дерьмо.
Это был скрытый дефицит чтобы мы отказались от СССР
Отлично написано! Привет от ровесника!
Нельзя войти в одну и ту же реку дважды. Это было другое время, другое общество, другие отношения... На мой взгляд человеческие отношения лучше, хотя дерьма и тогда тоже хватало. Но мы были молоды, а значит любили жизнь, женщин и всё остальное... Мы жили. А сегодня выживаем.
Да, именно жили и с гордо поднятой головой.
Дурака учить только портить, это при любом строе. И тут фамилия не помощница, хоть Фридман, хоть Штангенциркуль,... ))
18+ контент
Ух ты! Вы похоже и подразвёрстку застали! Какой вы старый однако, человек.
А Вам не кажется, что и сейчас двоемыслие?